中关村创意产业网论坛

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muzicity - 2008-12-11 13:57:00

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2008北京首届数字电视增值业务产业论坛

互动电视:21世纪娱乐创意企业的新机遇




会议时间:2008年12月5日 下午 13:30—17:30
会议地点:北京紫光国际交流中心
支持单位:北京中关村科技园区管委会         
          北京市文化创意产业促进中心
          中关村科技园区海淀园管委会

主办单位:中关村数字电视增值业务产业联盟

指导单位:海淀区创意产业协会

协办单位:国家数字媒体技术产业基地(北京)         
          北京数字娱乐产业示范基地
          新传媒产业联盟
          中关村手机动漫联盟
          中关村数字娱乐产业联盟
          新加坡新传媒集团亚洲新闻台(国际频道) 
   
支持媒体:中广互联
          媒体世界
          中国电子报社
            中国sp联盟
            新传媒网
muzicity - 2008-12-11 13:58:00
主持人:

    尊敬的各位领导、各位来宾、朋友们大家下午好!
    欢迎光临2008北京首届数字电视增值业务产业论坛,我们都知道在今年年底的时候都是我们不愿意看到的一场席卷全球的金融危机,但是今天看到在座各位很好的精神状态,相信各位的企业以及各位的工作和生活都没有受到经济危机太多的影响。
    那么2008年对于中国来说是具有非同寻常意义的一年,也是对中国广播电视行业具有里程碑意义的一年,今天非常有这样一个机会和各位同行一起来探讨我们数字电视或者说互动电视发展的一些方向,其实在很多年前就像人们到南非淘金一样,我们今天在一起开这样的论坛,也是探讨我们如何在电视领域去淘金,那么都说互动电视是电视产业的下一个发展的金库,那么我们都在问自己金库的钥匙在什么地方,市场需要什么样的增值的业务,运营商有哪些的想法,影视、音乐、游戏、财经、广告等创意企业又该如何抓住这样的机会。
    那么资本对广电媒体的内容有着什么样的评价和设想,针对这样的一些问题,那么今天中关村数字电视增值业务产业联盟在中关村管委会以及海淀园管委会等单位的大力支持下,邀请今天很多业内的专家、企业界的领导者,还有各界的来宾,以及学者集聚一趟,探讨数字电视以及互动电视的发展,那么共同来探讨运营思路和理念,在这里上我代表主办方对所有来宾的到来表示我们最衷心的感谢和热烈的欢迎,谢谢!
    正好赶上全国大部分的地区包括北京也在降温,所以大家从北京各个地方赶到我们今天论坛的现场非常感谢。

    首先让我们有请中关村高新企业协会副秘书长,中关村数字电视增值业务产业联盟副理事长栾向明先生,上台为我们致辞,掌声欢迎!
muzicity - 2008-12-11 13:59:00

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栾向明:

    各位领导、各位专家、朋友们,大家下午好!
    刚才主持人说2008年是中国广播电视行业不寻常的一年,的确是这样。2008年1月1日,北京地面数字电视开通,2008年1月国务院办公厅转发了国办2008 1号文件,关于鼓励数字电视产业发展若干政策的通知,2008年预计我国的有线数字电视用户将达到4700万左右,整体转换的规模效益将日益显著。面对三网融合的发展趋势,国家广电总局发布了有线电视网双向改造指导意见,助推各地有线电视的双向改造,加强广电网络的竞争力,各地运营商是积极的响应推进双向的改造,经过双向化改造的有线电视网,能为用户提供视频、语音、宽带等多种双向的数据服务。真正做到并实现多种业务的融合。
    伴随着中国广播电视的全面数字化和网络双向化的改造,互动电视将以不可抵挡的魅力将成为21世纪家庭的新宠。互动电视的发展趋势将形成一个新的信息娱乐消费市场。并为增值内容提供商带来了无限的商机。中关村数字电视业务产业联盟的成立,就是为了促进这个产业快速、健康的发展。北京作为我们的文化中心,需要通过多种新的媒体平台有效整合大量的文化创意资源。
    近年来,各级政府对新媒体等文化创意企业出台了很多的扶持政策,北京市和海淀区都有对文化创意产业的扶持资金,明年也一定会加大支持的力度。中关村数字电视增值业务产业联盟呼吁大家共同创建以互动电视业务需求为主线,引导互动电视产业链各环节共同打造内容创新和技术标准统一的互动电视的健康发展模式,同时希望政府通过相关的政策和产业基金予以大力的支持。
    今天中关村数字电视增值业务产业联盟在中关村管委会、海淀园管委会等单位的大力支持下,举办了2008年的首届北京电视数字增值业务产业论坛,大家欢聚一堂,共享无限的商机,在此我祝愿论坛圆满成功。
    谢谢大家!
muzicity - 2008-12-11 14:03:00
主持人:

    好的,非常感谢栾向先生的致辞,也让我们产业联盟的背景有了很多的了解,我们都知道互动电视是数字电视发展的一个方向,就像在很多年前互联网进入WEB1的时候大家更多是对内容的获取,今天进入Web2.0的时代是希望跟网络交互,这是互动电视发展的原因和动力。

    下面让我们有请中国广播电视协会有线电视工作委员会副秘书长,中广互联CEO曾会明先生做主题发言,题目是和大家一同探讨国内电视增值业务的发展情况。
muzicity - 2008-12-11 14:12:00

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曾会明:

    非常感谢中关村数字电视增值业务产业联盟受到他们的邀请来跟大家做一个交流,我今天介绍的题目主要是关于数字电视增值业务的一些相关思考。我一直在广电行业不算很长,但是也有十几年的从业经历,在十几年里面也正是经历了中国的有线电视从分散到逐渐的整合,从原来单一的网络到逐渐的联网,那么从模拟到数字这样一个,应该说这几年是比较快速变化的过程。

    在目前的数字电视的一个发展状况来看,这是一个有线数字电视发展的数据,我是从02年开始对中国的数字电视进行一些研究,一直在跟进每年的发展情况,包括对产业链的情况做相关的分析。从02年到08年来看,这样的一个增长,02年我们全国仅仅是一个九万户,不到十万户这样一个规模,到03、04、05,应该说真正的发展是在05年、06年出现了拐点,那么在今年我们年度的净增量应该在1800万左右,到年底应该可能比这个数字略高一点,差不太多,这是我们去年的一个预测的数字,是在4550万,我想到今年年底来看这个数字可能会基本上比较接近,差别不会太大。
    今天我们的主题是谈增值业务,我想我们先把这个概念稍微做一点简单的梳理,原来广电行业做网络经常把自己的网络平台分成两个平台,叫做A平台和B平台,A平台主要是指视频的服务,B平台主要指数据的传输,包括宽带互联网的接入。那么关于业务的划分,还有一类是说大家都在讲三网的业务,指的实际上是视频语音跟数据,到底哪些算增值业务,我觉得大家可能每个人都会有每个人不同的理解。另外一个观点是说就看我是原来历史的还是新增的收入,比如说我原来传统的,那么传统的广播电视,尤其是有线电视服务非常简单,它就是一个包月制的,每个月十几块钱,北京歌华现在18块钱,其他的服务几乎都是没有的,逐渐随着后来的发展,它把传统包月服务之外的是不是都可以理解为增值业务,这也是一种理解,比如说你的付费频道,宽带上网,交互的电视,包括数据广播的信息服务等等,应该说讨论这些概念并不是最重要的事情,最重要的我觉得是增值增这个字,要真正有所增长,现在很多人开玩笑说增值业务很多增值增值是不是真正的增值了?甚至从投入、产出来看是不是减值,这个应该说是整个业界在深入思考的一个话题。也就是说,概念并不是很重要,关键是作为运营商来讲他总体的收入要增加,那么只有运营商赚到钱了,我想在产业链里面我们一起进来,无论是你做增值服务的,或者是增值业务的技术提供的供应商才会有钱可赚。

    在谈增值业务之前,我想也不算泼什么冷水,我觉得先是有我们作为行业有一个更冷静的一个认识,我这两天也有一些媒体跟我约稿,我正好做一个年终的对有线行业的一个盘点和总结梳理,在我们的中广互联网站上,这两周我陆续会发布一些文章,对整个行业的一个梳理和回顾,也包括数字化以来五年的一个回顾。那么在我们原来广播电视应该说有线电视的一个领头人,陈小明先生,他现在在中广协会的有线电视委员会,他在今年3月份(英文)讲了一句话,他说也许我们现在就像我们国家经过38年之后,提出社会主义初级阶段的理论,建国38年之后,那么我们在目前的有线电视发展也30几年了,其实我们现在恐怕还要去面对一些最基本的问题,第一,比如说我们的成本核算,其实在这一块,比如说数字电视发展起来之后,那么通过增加服务,增加收费,这个方面其实老百姓各个方面无论是广东、广西,包括前两天杭州,在媒体的报道会更多一些,老百姓对价格的置疑,这些实际上我们在去年我们调查了全国30几个地方,我们跑了十几个省市,从调研的数据来看,我们基本上全部都是拿到各个地方直接的财务报表,包括我们在做的河南的,我们按总体全国分析来看,有线数字电视平均合理的价格,全国平均来讲应该在30块钱左右,但是现在我们去看,全国最高也就是深圳的28块钱。这个问题是怎么带来的呢?我觉得我自己的看法一方面你原来是事业单位,你是喉舌,你是公益事业,原来都是这样定位的,那么现在有线电视转变为企业,网台分离了,但是你的体制、机制、人员还没有完全适应市场的机制,这是确实存在的问题。
    另外一点,也是说这么长时间的这种价格政策,已经使老百姓养成了一个消费看电视就是免费的这样一个心理的习惯,我觉得这个心理的习惯可能是最致命的,那么我们要去解决这些问题,实际上我们就要作为有线行业的从业者要做更多的工作,包括用户的服务。

    我们协会其实在今年也包括跟河南、江西、广西、黑龙江等等做了一些价格咨询的听证方案,也给有些运营商提供一些实际的支持。另外也是行业,我们把真实的行业发展它应有的数据能够很系统的拿出来,这些数据像我们各地的物价局,成本调查队等等,甚至发改委这边,他们都是认同的。这一块来说,就是说基本业务收入应该是目前作为有线运营商首先要做好的事情。

    那么现在来说其实说国办发1号文件,说是基本收视维护费要政府来定价,但是具体什么是基本收视维护费并没有定义,很多地方有些是四五十套,有的是七八十套,到底多少套,标准是怎样的,这个可以更多借鉴美国的经验,在美国来讲,它的有线电视的收费包会分成基本层和扩展基本层,同为基本层又分成三部分,甚至有第三层。那么再看一下美国有线行业整体收入来看,今年,因为我跟美国的有线电视协会也一直在有一些接触。那么他们行业今年全年的行业收入估计会达到800多亿美元,那么在中国有线行业,我想人民币来算的话差不多今年也就300多亿的样子。相差还是比较悬殊的。那么在美国来看,基本用户是6000多万,那么在中国到今年年底差不多会在1.6亿左右。

    那么美国的户均值是105美元,中国的情况大概是20多块钱,电美国电视的基本收费是45.32块钱,也就是说有50多块钱是属于增值的部分,增值业务大于它的基本收费。这是它整个有线行业的收入结构。美国有线跟中国很大不同的一点,它有很大一块广告的收入,在中国没有广告这一块,那有线运营商也没有广告插播的情况,但是有落地费,落地费又因为很多地方跟电视台做一个对等落地,比如说江西跟广西两个电视台卫视对等落地,谁都不给谁钱了,作为有线网络它必须要去传输,它的传输就变成免费的了,就变成对当地广电局来讲是一个左右平衡了,但是网络公司在这里面吃亏了。所以说整个的行业结构收入来看,整个美国有线电视这一块,除了广告,包括其他的增值服务是做的不错的。说增值服务很难免包括三网融合,美国有线电视在全球也是做的最好的,美国有线电视用户占它的整个所有收看电视家庭的差不多是60%多,宽带接入是占比电信企业,都要高很多,他也要占60%多。就是在美国通过有线电视上网的比通过ADSL上网的技术要多得多,占到应该是60%几的份额。包括在电话这一块,它不算很多,但是它也有800多万户。

    对于增值业务,我是从对运营商来看的一个角度给的一个建议,就是说现在很多人都在讲杀手应用,我个人的看法,我觉得不要去期望搞杀手应用,就是现在的一个服务,包括无论是电话的,还是你的电视的服务,已经越来越趋向于综合性服务,就是说老百姓他很难为单一的一个服务,作为运营商来讲也很难从事一个单一的服务。那么包括在时代华纳来讲,把数字电视,宽带接入,包括电话打包一起一卖的,每个月是89.85块钱,也就是说从营销上也是一种捆绑营销的趋势,从业务形态来讲,它需要的是一个多业务,甚至是全业务,那么从另外一个角度来说,作为中国有线运营商来讲,除了业务层面,营销层面,还有一点它是一个综合因素的考虑,包括它自己的市场运作的能力,资本运作的能力,营销能力,服务客户的一些能力,所以说现在的这样一个市场上,很难用一项业务,大家可能在讲这样的事情上很多人在很多场合都会去举移动短信的例子,但是目前来看,包括从国外的,当然我们可能会有某一项业务更赚钱,赚钱最多,也许有些业务就是为了能够拉动给用户的全业务我赔钱去做。

    比如说VOD可能就是这样的,它是一个品牌性的服务,你没有它觉得你这个不叫互动电视,但是做VOD的其实都没有赚钱,其实在美国也一样,差不多也是这样,他们是作为综合性给用户统一的一个服务。所以在座的希望跟有线运营商合作,我去讲述这样一些东西我觉得是对整个有线运营的一个大的盘子有一个理解,这样的话可能也许你是做其中的一部分,那么我想这部分我赚的钱,我应该独立按这个钱是不是跟运营商分,可能很难。因为现在对用户来讲是需要提供一整套的服务,甚至有一些东西我为了培养一个有线宽带或者交互电视的一个服务的品牌,作为运营商是要贴钱去做的,这时候可能一方面需要一个独立项目,比如说您这边跟运营商独立合作,有一个相对独立的核算,另外一方面可能还要跟它整体的收入要有一个算帐。

    时间的原因我简单讲一下,比如说华数,杭州华数在有线电视业务领域增值业务做的比较有特点,包括视频点播,一些应用性的增值服务,比如说电视商务、电视银行、彩票、股票、股票交易,一些娱乐服务,在线的游戏,卡拉OK,一些竞猜,包括门户的一些广告业务,一些EPG的广告,包括一些信息服务,包括其他的一些业务,这是华数综合的门户。就看到它各类的一些业务。这张片子是07年当时我是在广电总局的广播电视信息杂志社,我当杂志社的社长,我今年出来才创办的中广互联,这张片子是在去年11月21号我们就也是类似的一个话题的一张PPT,拿出来我们经过一年的变化,看看有什么进展,我想是这样一个目的。那么去年的数字统计到年底是2600,今年是4500,甚至4500左右。

    第二,从城市来讲去年大概80左右的城市,今年已经一百三四十个城市了。

    第三点,有现在加强双向改造,为SP提供互动条件,双向改造,从这一年来看,进展比我想象的略慢一些,确确实实有各方面的因素,一个是业务的驱动力不怎么样,就是说我改造完了之后,我除了宽带接入还有哪些互动的业务,这个里面我觉得一直会是一个这种交替的过程,否则如果都在等的话,那就是先有鸡还是先有蛋的问题了,其实现在原来从最早的节目和机顶盒成为一个鸡和蛋的问题,现在已经不是问题了,我想在这个问题也一样,你具不具备双向用户,具不具备双向网络,包括提供哪些问题,这又是一个鸡和蛋的问题,但是它是一个交替增长的。这是有线电视的另外一个特点,它是一个相对封闭的网络,从互联网上一个说法,叫做(英文),就是说它有围墙的一个花园,就是说它围起来不像互联网那样完全的开放,就是一个免费,它甚至想去做一些收费的服务都变得很难,因为它的用户认证等等,而且互联网成为一种精神,你去违背这种精神,那么草根是一定会打倒你的。在有线电视上它就不太一样了,它本身就是一个相对封闭的网络,其实像IPTV也是封闭的网络,并不是纯粹的互联网的开放型。这对商业模式构建来讲是非常有利的。    有线电视运营管理的支撑系统来讲,今年的BOSS系统,从原来简单的用户管理现在成为一个运营支撑系统,包括它的收费渠道,包括用户的管理,业务的管理,业务打包的方式等等都能够逐渐越来越具备支撑多项业务,多项支付方式,多项营销方式的这样一个技术平台。它具备这个平台之后,也就是说使大家CP、SP进入到数字电视领域里面来,变得更简单一点。

    从支付来讲,手机、电话、网络支付,我们其实在这里透露一个简单的消息,协会这边其实也是在跟国家的有关金融部门在考虑一些统一结算,如果这个有进展的话也会具体跟大家来透露这个消息。

    另外一点,作为运营商合作的需求是比较强烈的,因为这么多投下去,仅仅靠增长的收视维护费的提价确实是不够的,ARPU值需要提升,在这一块用户、业务的开发,这时候对CP、SP进入这个领域也是非常好的时机。另外电视确实它有更高的公信力和影响力,包括渗透力。电视业务,增值业务又不像传统的频道业务,而且本地的自主性比较强。所以它的门槛并不是有多复杂。

    另外原来在模拟的时候,很多SP可以通过短信跟电视台进行合作,有一些互动的经验,这些我们通过一个数字电视平台无疑会使这个更好一些。今年的地面数字电视,数字电视的形式越来越多样了,能够提供的技术平台,包括用户数量都会更多了。

    最后简单讲一下,目前增值业务确实存在一些瓶颈,第一,资金,资金目前有线融资的渠道,主要还是贷款,也有一些是战略投资,比如说中信那边跟河南的一个合作。其实现在也有一些在做设备投资,有一些做业务的投资,战略的投资,机顶盒的租赁等等。其实从整体来看钱并不是一个问题,关键是在于这个行业是不是把核心问题解决好,目前来看真正有线数字电视这个领域真正大的玩家还没有进来,很多的包括原来传统渠道的一些做内容服务的,随便举例来说,比如说像新东方这样一个教育的资源,它跟数字电视平台的一些结合。那么也包括传统的在互联网上,包括在移动领域的CP、SP,已经在接触,今年逐渐有一些进展,在做一些研发。那么这里面进展还不能算很块的,首先运营商很分散,全国有三千多个线,330个地市,加上30多个省,也就是说有线电视前端平台有三千多个,整合之后大概有1200到1500家左右,这样一个独立的机构。

    那么技术平台也比较多样化,但是这些并不是说都解决不了,一个是在接口上,我们如果站在一个行业高度,把浏览器业务的接口统一,包括现在一些浏览器厂商也积极在做这个事情,但是这个事情我觉得包括咱们的增值业务产业联盟等等,其实如果这边近一段时间也积极在跟相关的一些厂商在联系这些事情,我觉得大家把一个统一的接口统一起来,你这边有业务拿过来跟我一个平台做对接,而不是说我到上海我要重新开发一次,到河南再开发一次,到广东再开发一次,而是一次开发各个地方都能够用,然后这个平台作为一个,把这个瓶颈打破之后,在技术上不成问题了,在营销上我们也可以再帮助大家去解决运营商分散的一些问题。

    最后给大家一点亮点,因为前面我提了一些问题,就是说增值业务,其实我确确实实站在一个行业的角度,我觉得要去把这些基本的问题解决好,我们的增值业务才能更好的去开展起来,从另外的角度来讲,我们现在整个从第一张PPT来看,我们现在已经有4500多万的数字电视用户,在这几年都是一两千万的增长量,这样庞大的用户数,这么多的数字的机顶盒,它还仅仅是在收看原来这样一些频道的话,那实在是无论是你的投资也好,用户资源也好都是一个极大的浪费,现在应该说我们的整转这些用户数的规模效应已经要出来了。这张图表,我上个月在上海东方有线,我帮他们做整体转换的可行性研究,这个数据说一下,上海06、07、08三年的收入,它的传统业务07年8个多亿,08年7个多亿,但是它的增值业务收入从4个多亿,今年大概会到6.8亿,7个亿左右,那么当然它的增值业务,比如说它的企业数据服务占了很大的一块,它给政府提供一些专网等等,包括一些数据服务等等。

    另外它的传统的业务,还有一块就是安装工程建设费,这个费用也相当于我们俗称叫做城市建设的配套费,配套费上海拿到的政策是相当不错的。我想讲的,实际上在全国我们看了各个地方,很多地方的财务报表基本收费,基本每个月十几块钱这部分占到一个网络公司的60%、70%,甚至有些地方是80%左右,在上海它的比例是比较小的,目前它的增值业务比这个略小一点,在深圳增值业务已经远远超过了它的基本业务,也就是说整个行业现在如果你的增值业务超过了你的基本业务,意味着你的基本业务在翻番。我觉得这样一个变化在未来这两年、三年,应该会在更多的地方看得到的。

    好,谢谢大家!

muzicity - 2008-12-11 14:14:00
主持人:

    好,再次感谢增总为我们做主题的演讲,为我们分析数字电视增值业务发展的目前一些现状,让我们了解到增值业务的模式,比如说视频、数据等等,当然也为我们讲了SP、CP还被排斥在门外,今天有很多CP和SP的运营商都非常关注,下面让我们有请中信网络市场总监程力,谈一下广电运营商期待的互动增值业务。 

  掌声有请!
muzicity - 2008-12-11 14:16:00

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程力:

    各位来宾大家下午好!

    我今天报告的题目叫做广电运营商对互动电视的理解与需求,我们作为自己实际上不是广电运营商,我们是广电运营商的投资方,中心网络公司是隶属于中信集团,中信集团是王先生创办的,是100%的国有企业,现在总资产有1.5万亿,它是一级子公司,我们有一张覆盖全国的光缆网,还有信息产业部,现在叫工程部合法的网络出租出售的,还有向互联网接入很多的牌照,它是一个基础业务的牌照,中信网络是一个基础的电信运营商。中信网络投资了一些广电的项目,有两个省级的网络,一个河南,一个重庆,从这种意义上来说,中信网络又是横跨了这两个行业实际上并不互通,现在我们投资的河南省,河南是中国历来的人口大省,原来四川是第一大,后来重庆从四川分出去之后,河南很长时间都是第一大省,9300多万的人口,重新虽然是一个市,但是也是一个省级的市,人口是2800万,比北京、上海特大型的城市还要大,像吉林相对规模不算大的省还要大。在这两个有线电视网投资拥有的用户加起来有350万左右,这个用户可能说是纯粹市区的翁用户,下一步通过整合,通过合资的项目,再去整合条件比较好的郊县,下一步可能达到300万用户,河南达到400万用户,当然传统用户概念,就是以户为单位,现在用户概念的外延也扩展了。

    一个机顶盒可以说就是一个收费的用户单位。所以说用户的范围还会再扩大,除了中信网络的投资之外,中信还有其他的单位也在投资,像中信国安投资了近20个项目,省级的像江苏、安徽、河北,地市级的项目,南京、武汉、合肥、长沙都是省会级的,还有一些非省会级的业务,中信是现在国内投资有线电视最大的投资商。我们中信网络虽说不是广电的投资方,但是我们作为投资方非常了解国内广电行业的现状,而且我们也是参与所投资项目的运营管理和决策,所以在这里面我们也很荣幸和大家一起分享一下我们对于广电运营商,对于互动电视的一些理解和需求。

  今天的内容主要是三块,一块是广电转型中的基本情况,第二,数字电视互动业务的理解,第三,发展互动电视的考虑。首先看一下有线电视的发展历程,可以说有线电视是在20世纪的80年代到90年代,在家庭娱乐方面是都灵风少,那么在之前,我们的电视实际上是地面电视,地面电视通过电视塔发射,家里面都是用拉杆天线来收,一个电视那会儿就八个频道,十几个频道,动不动雪花很多,恨不得有时候为了信号好还要举着电线来看,有线电视出现了以后,一个是信号的质量很清晰,电视节目的套数也非常多,进入了比较黄金的时代,近几年的发展有线电视的发展比较停滞,没有什么新的变化,互联网手机新媒体的出现对传统的电视行业有一个非常大的挑战了。现在数字电视的数字改造,以及双向网络对于有线电视运营商来说是一个变革,而且迎来了一个机遇,首先数字电视以后我们可以对用户技术实时的健全认证,这样为我们开展很多的业务打下了很好的基础,同时带宽来说,像原来一套模拟节目就要占用八兆左右的带宽,现在我们在这八兆的带宽可以一下子开出五六套节目,对于带宽有了一个很大的节约。

    实际上更重要的一点,就是说数字电视的出现把有线电视运营商的定价模式改变了,原来的定价模式只能是一个收一个基础的收视费,没有办法其他的钱,现在有了用户健全认证之后,很多业务都可以来计费。然后除了基础的收视费,当然基础收视费还有一个提高,除了这个之外我们可以根据具体的业务收费,相当于把有线电视用户它的一个单位用户所能产生的收入的一个天花板给打开了。这是一个非常重要的变化。

    从现在广电运营商转型的情况来看,不光是广电,实际上电信也在转,在技术层面,电信它是从原来的窄带网向宽带网转,原来都是基础的话音业务,现在从通道上来说,从窄带的通道变成宽带的通道,从应用上来说在往上层的应用走,像中国电信提出来我们是综合的信息服务提供商。现在整个电信行业在转。而且它现在在提供一些很多流媒体的东西。广电行业也在转,广电行业看国外美国的运营商(英文),它在07年的收入是309亿美元,但是在这里面其中包含了82亿美元的互联网宽带上网和VOIP电话语音的收入,这个比例占到了27%。那么像排在第二位的时代华纳,它的收入规模小一些,160亿美元,但是它的电信业务比例更高,30%几,我们国内像杭州华数做的比较好的,它的宽带接入可以说跟当地的电信是平起平坐,当然它的身份非常特殊了,它跟网通合作,有基础运营商的身份背景在里面,看深圳天威,它的身份,广电的身份更加纯正了,它现在互联网上网的用户在07年达到了27万户,占当地市场的四分之一,25%,在收入比例里面也是1.6个亿,也是占到了25%,对于很多广电网络来说这是一个非常梦寐以求的一个局面。

    从技术层面上来看,双向广电网络的特点,首先它是HFC网为主,现在加入了光纤混合组网,HFC最早是450兆左右,现在数字化以后都在改,包括没有数字化也在改,基本上都可以达到750兆,甚至更高这么一个带宽。它和电信的带宽对比来说,它是有一个非常大的优势。像电信,现在有双交线,拨号上网60几K,后来技术的发展用了DSL普遍的是512K,现在也在增速,像日本、韩国达到8兆的,从技术上的可能性来说,用ADSL也可能达到几十兆,但是和广电的七八百兆,将近一个G接入的带宽这个比例是没法比的,开展一些简单的点播还可以,如果有很多套的视频节目同时来做的时候,那么广电的优势是非常明显的。

    运营商一步到位的做法,像做一些光纤到户的方案,像美国(英文)都是在一定的范围内做了部署。但是我们上个月跟美国的一家专门做广电行业的咨询公司做交流,他们也说现在国外的金融危机,国外的运营商非常的谨慎,光纤到户很多的部署现在都暂停下来了,因为这个投资非常大,国内运营商,电信、网通他们也做了一些试点。像国内的电信运营商本身他是老的垄断性的国企,老的国企经常投起资来,以前可以说有一股不管不顾的狠劲,现在电信、网通都海外上市了,接受非常严格的,无论从股东层面,还是从监管层面的监管,所以说这种投资我们来看在短期内应该不会大规模的部署。那么广电有线网在带宽上的优势还会维持一个比较长的时间。

    从业务层面的转型,电信运营商的转型,原来基本上是话音,现在往数据上转,然后往视频上转,做一些流媒体的内容,也是和VOIP的业务,对话音业务产生了一个非常大的冲击,不得不转,广电也在转,咱们有美国比较好的榜样,大家没有道理不去学,如果能做的话当然很好,像天威都做的不错,如果细细来看的话,天威它的宽带上网收入里面毛利率公布出来的才8%,像美国做宽带上网的时候毛利率可能达到80%左右,这个差距就太大了,为什么会有这么一种局面呢?实际上和你做的是一个电信业务,和受制于电信是分不开的,以及采购互联网出口都是非常大的成本,给它吃掉了很多东西。

    但是现在电信也还有其他的手段,因为电信非常看中宽带上网这一块,语音萎缩以后这是他们的第二大重点。所以说有线电视网开展宽带上网对他们冲击非常大,在打压有线电视网的动作也是非常狠,当然现在可以说政府做一些管制,比如说反垄断法也出来了,但是依照现在政府体制在市场行为上发挥效率的过程,应该会有一个时间,起码我们现在看起来不是很乐观这个事情。从用户的需求来看也在变化,要求广电运营商也是不得不做出变化,互联网上网老人用的不多,但是现在作为60后、70后、80后肯定已经基本上离不开了,在城市里面离不开互联网,那么将来的90后,甚至20000后,这个趋势也是很明显的,所以作为广电运营商来说,我们必须要适应这种新的需求的变化,有很多人可能已经不太关注电视了,电视观众老龄化也很严重,将来你要不做出变化的话,真是你的用户就被其他的运营商抢走了。

    从发展方向来看,既然我们现在面临转型中这样一些外在的要求和压力,所以说我们作为转型是需要一个,首先从产业层面,因为这不是一个广电它去做转型不是简单的一两个运营企业就能够做到的,是需要整个产业,整个产业链的上下游,从设备到整个的CP、SP内容服务提供商,当然广电运营商的作用是责无旁贷的,都需要做出努力,而且现在有线电视数字电视用户的比例可以说将近一半左右都是数字电视用户了,它还在增长,随着整转在全国范围内进一步的铺开,这一块数字电视的用户会更大,像原来做的一些网络改造,像最早出的青岛模式,佛山模式,都是那会儿直接数字化改造的,发单向机顶盒,现在很多业界讨论也会看出来,好像当时做这种模式的话运营商也有一些后悔,觉得没有给用户提供一个双向的选择,实际上是制约了自己下一步的发展。双向网现在是几乎所有广电运营商,做网络改造的时候,不能说一定马上铺开,但是起码要做一个规划。

    从后面的业务发展来看,从原来广电单一的广播电视,电视的广播单一的业务要往向数据业务、语音业务,要往多的层面发展。但是后面的变化,广电运营商在业务选择的时候是需要非常谨慎的来选择,因为从表面上来看,大家做电信业务好像收入一下看到国外的比例都是很好,很有吸引力,实际上真正做起来我们照搬电信是有很多问题的。比如说从政策环境上,你想做语音,那么语音是国家的一类基础业务,信息产业部是管理最严格的,除了基础运营商,其他的运营商都没法做。比如想做互联网上网,据我们所知广电的企业非常想做,它实际上这个业务只属于一个二类业务的增值牌照,发了七八百张牌照,广电在这里面拿到的非常少,当然这里面有一些像深圳天威,这属于漏网之鱼,可以这么说,现在广电企业再去申请的话,信产部,现在是公信部了,基本上就不批,这里面涉及到部门在管理利益上的冲突,涉及到广电和信息产业领域怎么能够开放一种互相进入,和政府之间的博弈有关系。

    像深圳天威,它虽说有牌照,做互联网上网的业务,做电信业务,它实际上电信对它的打压非常大,因为电信业务本身它的基础性质就是全程全网,它对于很多业务的上下游环节控制的非常好,在它的路由器上随便做一些改变,深圳天威做互联网上网的时候,你的用户感受都会非常差,有一段用户访问深圳最大的游戏网站,到网上最热的时间肯定就上不去,这种东西你找政府来解决吧,那么电信信息产业部基本上都是站在电信企业的角度,可以说由于部门利益冲突,吹吹哨,拉一个偏架,你很难找到一个公道出来,当然天威有他的办法,毕竟咱们广电是干媒体的,然后我们可以找到电视台,利用315的机会去到用户家里面访问用户的感受,一说电信打压什么的,不公平竞争,这样会起作用,而且你还可以把它上升到影响社会和谐的这种政治高度来说这个事儿。可是首先电信他肯定会马上做出改变,但是事后还会有动作,大动作,小动作不断,你没法去做,而且你也不能天天都315,所以这个事情不是很容易去解决。    而且现在作为更多的广电运营商来说,他连牌照都没有,你让他怎么去开展广电业务。让我们来看像这种业务如果容易开展,监管不太严的话,打打擦边球,应该去做,没有道理不做,毕竟是一块收入,但是策略肯定是悄悄的,不能把大家都惹毛了。实际上从广电来说,更重要的它应该发展自己有特色的东西,什么东西呢?我们看看实际上就是互动电视。我认为互动电视这是广电特色的业务,这实际上是广电的地盘,我的地盘肯定是听我的,这个业务对广电有线电视运营商来说是一个突破口。

    下面我们看一下我们对于互动电视的理解,互动电视的核心是什么呢?像VOD这种点播很热,从美国到国内基本上VOD没有什么真正挣钱的案例,现在还没有。像互联网、电子商务还是什么,我们实际上觉得,当然这个家庭娱乐中心,这是一个互动电视非常好的突破口,这一块也不是说它是一个最最核心的地位,但是我们觉得它是一个很好的突破口,因为毕竟家庭娱乐这个概念非常宽泛,而且它的受众非常大。从老年、中年、青年,甚至儿童都有娱乐的需求。而且作为娱乐来说,从老百姓的消费,随着收入水平的提高,在娱乐的支出也是在提高的,是一个水涨船高的过程,不像电信业务,像电话,电话的资费不断的下降,总的消费的支出也在下降,对于用户来说是好事,但是对于运营商来说不是好事。

    从互动电视下一步发展,我们觉得它应该具备这么几个特性。一个是要有信息的复合性,因为互动电视不是简单的说我看一个点播什么的,实际上我在看一个比赛的时候可能需要看到很多其他的信息,像队员的介绍,像技术统计,像促进消费,从促进消费这个角度来说,那么互动电视它有非常强的功能,我们用户比如说在看一个很好的动画片,看的过程当中边儿上马上就可以分成一块来,现场就可以卖人物的模型,而且你的用户,你的积分怎么打折,都给你显示出来,这样的话让你非常容易刺激你的消费。

    从互动电视家庭娱乐中心来看,实际上它可以和很多周边其他的业务相互的融合,像电子商务,像基本的语音,像教育、财经、信息服务方方面面和互动电视结合在一起基本上可以满足用户对内容需要的一个各个层面的需求,当然这里面互动电视它能够发展起来也和它本身一些有优势的特性是分不开的,首先它是一个主流的媒体,因为电视机毕竟是家家户户都有,而且是一个非常重要的媒体。然后它对于用户的贴近,因为现在实际上电视用户都是实名制的开户,而且你们家在哪儿我都知道,对发展电子商务是很好的支持,并不涉及到隐私的侵犯,完全可以以一个虚拟的名字出现,真正用户的信息实际上是运营商来掌握的,不是对外公开的。另外对于从终端的扩展性来说,数字电视上了机顶盒可以说增加了各种各样的接口,接上键盘马上就可以打字,接上一个摄像头就可以开展视频电话的功能,再加上蓝牙的话,实际上可以把很多的接口都非常容易的无限的来实现,终端的扩展性非常强。

    那么从广电运营商发展互动电视,需要考虑哪些情况,需要考虑一些什么因素,这一块我们觉得首先第一,讲政治,这个非常重要,因为广电讲政治是有传统的,我们本身就是一个党的宣传的一个核心的阵地,这是广电由于有这么一个身份,实际上它是非常有效的一个评比和电信运营商来做对等开放,我可以做一个单向的开放,防火墙,非常有利。另外在技术层面,需要考虑技术和管理,广电的技术性很强,但是和电信网的技术来比,可以看出来和电信技术的统一性、完整性,各种扩展性来说,广电网还是有差距的。那么从管理性来说可能相对来说更差,广电运营商,实际上在很大的层面,它原来是一个事业单位,然后讲政治,讲政治的色彩非常浓,关心的是我政治的方向不要错,甚至关心领导们,省市领导大家的次序不要排错了,像我们投资的河南,前两天网上说新疆11个副市长,16个副秘书长,实际上更应该关注业务、盈利和管理。

    从广电运营商发展互动电视外在因素来看,首先应该满足电视用户娱乐的需求,其次在信息的健康、安全上这个是要有保证的,从短信上也可以看到,原来短信发展的很好,后来由于在信息的健康上不是很自律,最后自己不自律的话后面政府会出来干涉,加上了很多严格的限制条件,对短信业务有一个非常严格致命的打击。从盈利来看,实际上这个是广电一定要考虑的,原来考虑的不多,作为像内容服务商,原来跟电信合作,觉得这是理所当然的事情,当然广电有时候考虑政治的方面多,尤其地方政治给很大的压力,大家做一些政绩工程,这时候作为广电的运营商,将来你是运营单位要碰到政府的要求要顶得住,或者说从被动变成主动,这个业务帮助政府来做可能是赔钱的事情,但是我们可以要求政府去做一些交易,当然交易这个词不是很好,我们可以说做交换,实际上就是互相帮助,我可能帮你做了一个赔钱的事情,你能不能把其他有利的业务给我,你的政府组网是不是给我,是不是把政府某一个审批的环节放到互动电视的平台上,强制性的放在上面,比如说什么公务员的报名,或者是查分这种东西作为互动电视是一个强制性的渠道来进行的,这样的话对于互动电视是有促进的,这个意思就是说我们作为广电运营商应该必须要有这种经营的意识。

    现在广电运营商发展互动电视面临一些问题,各个地方的广电网非常非常的分散,分散的结果它没有规模效益,运营商谈起来也非常的费劲,跟广电你可能得跟每一个城市,恨不得有一些地方跟每一个区去谈,由于运营商的分散,内容服务商就没法跟你合作。那么从内容服务商来说,现在没有特别大的服务商,很多都是很小的,众多小的服务商,你让广电运营商某一个地区级的广电运营商整合这些内容也是不现实的,所以从这个角度上来说,在产业链上有一个中间环节的空间,这个中间环节它可以说是,当然你去承上启下,作为一个从网络到内容中间的一个融合,为双方来降低交易成本。当然我们说把网络整合这个事情也不是不行,但是这个是有过程的,像美国有线电视,前十大有线电视运营商拥有全国用户的80%,前五大是拥有65%,但是这个过程在美国是走了50年到60年的时间,在短期内这种网络的整合可能不会特别快见效,从内容整合上来说是比较容易见效的。

    从现在广电运营商发展互动电视业务的思路来看,首先应该是联合,因为现在很多网络,广电还是比较分散。那么作为联合起来之后,你能产生规模效应,无论和社会厂商去谈判可以拿到比较好的价格,然后你和上游的内容来谈版权的时候,你的用户数基本上决定了你能拿到了什么样的价格水平。另外像互联互通,电信网一个非常大的优势,就是它的互联互通做的好,网络的用户越多,网络的价值越大,广电网实际上现在各个网,由于它原来的广播业务性质是比较独立的,将来如果说做互动的话,应该从广电行业自己加强互联互通。这样的话能够提高你的价值,无论跟内容商来谈,还是对广告商的吸引都是一个砝码。

    另外一个思路,我们觉得除了要讲的联合发展,另外我们还要讲以业务为主导,现在像广电,你跟他有时候谈业务非常费劲,广电人可能都听不懂你在说什么,你让他说也不说,也没有什么可说的,这个实际上并不难,广电经过几年市场的磨炼可能不比别人差,他们容易被设备厂商牵着鼻子走,实际上真正从市场需求可能并没有那么大的需求,所以说应该以业务为主导来决定我们网络的升级改造,而且应该把网络做成一个统一的平台,不要一个业务一个平台,将来对于内容的管理等等都是很大的问题。    像短信业务,它的模式非常好,短信可以说是一个窄的不能再窄的一个通道了,在这么一个窄的通道里面,由于你的业务模式很好,运营商把该分出去的利益分出去了,CP、SP,甚至只有在几十K的电话铃声最简单的音乐形式里面能够创造出这么大的价值,实际上我们没有理由去怀疑互动电视的市场,因为互动电视是我们家家户户都有,可能还不止是一台,我们的带宽比电信最好网络的带宽也不差,甚至比他们还要大很多倍,这个前景是非常好的,那么作为中信网络,还有中信集团我们投资了很多的广电项目,像比较成熟的商业模式,我们可以直接简单的借鉴都可以,甚至可以跟大家一起开发更好的商业模式。

    从我们远景来说,我们希望广电运营商做到多业务的可持续发展,我们实际上是内容服务提供商,我们是一个互相合作共赢的关系,不是说我们要把钱都赚走,不让大家赚钱,让别人赚钱别人才会跟你合作,现在作为有线电视网,作为数字电视,作为互动电视提供了一个新的渠道,也为所有在座的各位各个层面的广电参与者来说提供一个新的机会,那么在这种新的选择面前,我们应该来携手合作,来取得一个新的成就。    这就是我今天报告的内容,谢谢大家!
muzicity - 2008-12-11 14:17:00
主持人:

    再次感谢程总为我们做的主题演讲。下面让我们有请全球新闻集团旗下的NDS中国刘奔先生做主题发言,主题的内容是国外互动电视发展情况、案例及应力模式。    掌声有请刘奔先生!
muzicity - 2008-12-11 14:21:00

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刘奔:

    感谢主持人的热情介绍,接下来我主要讲的一些内容,讲一下现在国外做的一些互动电视的情况,以及NDS做的工作,我们有一些共同的开发,或者一些沟通,我们希望通过这样的论坛,这种机会,或者这个业务,联盟的机会能够在国内产生增值业务的机会,为这个产业也好,为这个领域也好做我们的一些贡献。

    首先对于互动电视来讲,在国外,在一些比较成熟或者比较商业上,市场上比较好的数字电视平台上,它们都进行了广泛的数字电视互动业务的开展,大家可以看到,不光是在游戏,或者在娱乐,或者是在体育、新闻,以及像互动广告,以及一些专门的频道,或者内容提供商他们做的一些所谓的品牌的游戏,或者是品牌的节目,这些在国外大的平台上都已经很蓬勃了,或者说很成熟的开展了若干年。

    接下来看一下他们现在都做了哪些工作,首先像JAVA高清的EPG也是在很多平台上都在日益部署,都开始部署这样的业务,另外就是像Flash的EPG,随着互联网技术门槛的逐渐降低,像这种方式的EPG也是逐渐越来越广泛的被运营商使用,或者是采纳。不管从它的显示方式上,实现方式上,和以往电视上大家看到的方式还是有一些进步,或者有一些发展的。这都是考虑用户在收看节目,或者用户在娱乐的过程当中一种更方便、简单的方式来实现的。这是在印度的(英文)做的互动应用,从形式上来说也是比较简洁的,相当于做了一种门户的概念,在自己的主页上,对不同推的应用进行不同分门别类的划分,用户可以很方便的去找自己所使用的不同的应用。这是在做的QVC购物的应用,用户可以收看电视节目的同时,可以有一些互动应用的邀请,或者进入的窗口,用户进入到里面去,用户进行购买,用户了解这个产品的相关信息等等,QVC在平台上是比较成功的案子,它大概会有30%左右的收入是来自于通过看电视来引发的用户对这个购买的一些欲望。

    这是在(英文)上做的推送下去的或者是互动的广告,用户可以根据用户自己的需要来选择不同的应用进入,用户有不同的宠物,用户可以选择自己是要看对小狗的食物,还是对小猫的,进入之后也会对猫和狗进行不同的分类,它也分不同的类型,在这里面也会进行分类,这是一种现在比较流行的,或者说大家逐渐接受的一种对于互动的广告。这是《自然探索频道》自己推的一种应用,因为自然探索它其实每年大概如果拍了十个小时的素材,其实只有一个小时的素材最后能够在电视上,或者通过广播的方式来发送下去,还剩下90%的素材(英文)是没有机会,或者不能够像用户传送的,这样的话就通过互动的方式,通过一个应用,用户可以更多的了解对于这些节目内容,就是拍摄过程当中发生其他的事情也好,或者是其他的素材来更好的了解所宣讲的内容。而且也可以能够最大化的提高频道本身自己对自己所有那些素材的使用率和它的一些能产生的价值。

    这是现在在印度的平台上在做的游戏,这个游戏也是其实跟咱们现在通过在电脑上玩的游戏是一样的,分格斗类的,也分益智类的,像这种游戏它多数情况下是有一些频道相关系,或者它播送了一些电视剧,或者其他的东西有关联,就是想通过用户在观看节目的同时引起用户对这个节目继续使用的兴趣,用户通过玩游戏,或者其他的方式更好的了解自己的一个参与,相当于一种(英文),从另外一种角度来体现恩频道本身的价值。这也是在(英文)做的一些应用,在互动体育,在体育比赛的过程当中对比赛的进程,以及其他的场上运动员的情况,发生的一些花絮也好,还有其他的素材信息都会通过一个应用来表示出来,在TATASKY平台上也是SP在做这方面的工作,做这方面的互动体育的开发,这是在以色列的YES的平台上有一些互动的业务,像投票、购物,也是通过平台上发送下去,这是在澳大利亚的FOXTEL的平台应用,它自己推广出来的一些应用,可以看到上面的它上面是橄榄球的比赛,它也会把不同的广告商,这里是和丰田进行冠名,在比赛的过程当中有用户可以自己去玩一场比赛,因为整个比赛会是一个比较长的过程,按有可能在某个阶段用户希望自己去玩一些小的应用、游戏,可以在看比赛的同时另开一个窗口,在屏幕上另外有一个窗口,在另外一个窗口上进行游戏,并且同时能够看到比赛的进程。

    下面也是一个游戏,它是对儿童频道的一些动画片开发的游戏,也是紧密的和节目本身相联系的,这是DirecTV应用平台,把互动的游戏都进行了分类,有像天气预报的频道,还有像娱乐的,新闻的,体育的,等等,都把这些频道的内容以互动应用的方式进行打包,不管是对天气预报,或者是像其他的比较热点的东西都主力推出,它每年的NBA比赛都有相应的互动应用配合,来使它的频道或者节目的价值最大化。

    这是一个比赛的荟萃,它也相当于一个马赛克,可以通过不同的进入页面访问,可以在画面上进行比赛,用户可以切换到其他的比赛,可以看到其他发展的一些情况。这也是应用比较多的应用。这两个应用本身有两个很大的相似之处,因为它是同一家游戏开发商,或者应用开发商SP来做的,在同样的平台上其实只要做很小的修改就可以把自己的所做的应用,不光是在一个平台上使用,可以在不同的平台上针对不同的网络运营商,或者是频道运营商进行推广获取利润。

    这是一个大概的SP合作方式,像Oberon在不同的两个平台上推出不同的游戏,从开发的角度来讲,基于同样的平台进行开发,所以它的开发量或者说可一致性是非常高的,非常好的。现在进入到数字电视进入到互动的时代以后,运营商获取收入的机会,收入的模式更多了,不光从广告上,月租上,更多垂直互动的进入,对广告来说可以增加频道广告收入,因为可以在同样的广告时间播送不同的广告给用户,也可以通过一些软广告的方式在节目播放的过程当中,使得用户不断接受一些软广告的形式,这对运营商来讲是很大的收入。另外还有像月租的方式,有一些游戏是以订购的方式进行推广,这也是逐渐能够让大家接受的。

    这是简单的一个在BSkyB的互动电视,尤其在广告这块的数据统计,表明一般有三分之二的SBkyB是比较有规律的收看电视,每天都会看两个小时,或者是多长时间的电视。而且他通过对十款不同的互动电视广告进行了跟踪,他受到的一些信息,用户对这种广告的响应,进行了跟踪,其中关注啤酒的有一些,他能够提供不同的数据,再返回给广告的提供商,他会知道这些广告最终到了哪些用户手里,通过什么时间用户在收看,会引起广告的提供商下一次再和这个平台合作,或者再更换自己的广告播出时间来获得自己最大化的广告的效益,而且调查也表明广告大家比较关注,像刚才提到的有反馈回来的广告,一般发生在白天和在黄金节目开始之前,在黄金节目开始之后,由于每天晚上黄金时间推出的节目都是比较受欢迎的,所以观众的注意力全都在看电视上了,只有16%的观众对广告进行了一个交互,所以这些数据都可以给这些对于运营商自己在销售广告,制定广告销售策略,而且对于这些广告提供商他们自己选择合适的广告费来推出自己的广告都有借鉴意义和价值的。

    这是对于一些频道本身做的一些游戏或者做的互动应用的数据统计,大家可以看到像卡通频道,它有一个自己互动的专门的平台,它通过推出来的四年当中有超过1200万的观众使用过他的付费游戏,这个游戏是付费的,每次要花一块钱,像ITV,有一些真人秀的节目,或者是实时跟踪的节目,有很多数量的互动,观众的这种参与在里面,观众会参与到里面选择自己谁能进入到下一关,就像跟超女比赛的时候一样,进行观众投票决定这个场上比赛的走势。还有像(英文)也有儿童频道,也做过一些游戏,它的游戏不是收费游戏,就是一种免费观看的游戏,他是为了增加用户的粘稠度,用户观看他节目时间的长度推出的广告,它的收视率是推出这些应用之后增长了55%,其他的大家也可以看到,不同的这些节目频道,它推出自己互动的应用,或者游戏之后,它产生的效果是非常明显的。

    因为这些所有的互动电视,其实现在主要来讲都是基于一些中间件的平台上来做的,中间件本身就是一个机顶盒中间的软件层,相当于咱们所说的在PC上的windows操作系统一样,它主要是来负责管理广播商机顶盒的电视业务,而且争取主动把底层的硬件相分离的作用,对于提高和延长在投放市场之后,在家用的使用寿命也是有很大的帮助。像核心的电视业务这些方面都是可以通过中间件来实现的。而且它可以很有效的降低,通过延长机顶盒的使用寿命来降低机顶盒本身的一个价格也好,来提高用户的收入,并且延长生命,通过软件下载,通过用户或者运营商推出新的游戏、应用的时候,只需要在前端进行节目的播放就可以了,对于机顶盒本身,机顶盒的使用寿命是不会缩短它的。这是通过运营商,或者是机顶盒在部署到用户家里使用的过程,或者是它的一个生命周期,可以看到在不同的阶段,时间段,随着运营商推出不同的业务,机顶盒的使用寿命,也会有一个软件层,来使得机顶盒的寿命更加的延长。

    而且从现在市场投放的效应,或者反响来看,随着数字电视本身的推广,互动应用也给运营商带来了很多的收入,大家可以看到,不管是运营商机顶盒软件方面的更大的方便性,以及机顶盒的投资回报率,以及日后不断的增长的这种应用的推出,都能够在中间件或者通过互动电视这种方式来进行体验,或者进行显现。这是下一代机顶盒中间件的一些架构,随着机顶盒本身的配置越来越高,也随着今后现在高清节目,以及更多的像带硬盘的盒子不断的普及,中间件上所支持的功能或者它的架构都是不断逐渐的提高。这是我们对NDS中间件进行了一个描述,不管是在投放市场的时间,以及增大收入的机会等等这方面都做了一些自己的努力,做了自己的一些优化。

    那么为了满足运营商不断的来推出自己的业务或者建立自己良好的商业模式,提到对数据的统计,通过数据统计的方式,收视测评的方式来进行,对每个定户来进行个性化,让用户来告诉电视机谁在收看节目,这样更好的收集观看节目用户的信息,也可以进行一些全局搜索,增加对内容的了解,也可以进行多室DVD,在不同的房间都可以推广DVR的工作。还有像一些PVR的时候,我们可以把节目暂停播放增加,都可以满足运营商的需求。

    下面看一个互动应用小的演示。

    像一些游戏,像一些竞猜等等不同的互动应用,这就是就是像猫和老鼠的游戏,它其实就是频道提供商为了最大化频道节目内容的收入,他做的一些互动应用。应用本身其实是非常简单的,就是猫和老鼠之间的,老鼠要吃奶酪,然后躲避猫的追逐,就是这么很简单的一个互动应用,也是分了很多集,用户可以通过一集一集难度的增加,可以更好的参与这个节目本身,因为用户通过玩一些游戏无形中也是增加了对这个频道的感情,用户也会花更多的时间在收看这个节目上,同样这个频道也可以借助于这些庞大的收看群来吸引更多的提供商在下面做一些广告,做其他相关外延的东西。

    这就是今天我所主要讲的内容,谢谢大家!
muzicity - 2008-12-11 14:22:00
主持人:

    好,非常感谢刘奔先生为我们做的主题演讲,下面有请另一家知名的国外的企业的来宾为我们继续做让我们有请OPENTV业务发展总监张红雨女士为我们做主题发言,让我们掌声欢迎!
muzicity - 2008-12-11 14:24:00
张红雨:

    在座的各位可能有知道这家公司的,也有听说过这家公司的,我们是94年成立的专家的一家互动增值业务平台的公司,99年在美国纳斯达克上市,是这个行业里面可能从事互动领域最专业的一家公司,我们的合作伙伴,包括刚才的NDS和其他的一些CA公司,还有机顶盒的合作伙伴,还有内容供应商,这都是我们的一些主要的合作伙伴。

    我之前准备了一些相应的(英文),不过刚才刘奔先生也有提到像(英文),这都是两家合作一些典型的案例,所以为了节省大家的时间,我们这次就先把一些更先进的,或者是说未来的互联的家庭网关的,还有一些像三网融合的界面来展示给大家,给大家一个感性的认识。

    这是在我们看来是未来的一些增值业务的发展,就是机顶盒不再是一个单纯的简单的,没有硬盘的或者说仅有回传这样一个服务的载体,它更像是一台比较强大的带有计算机功能式的这样一个设备。我们可以看到,这是一些EPG,新一代EPG的画面,过去我们所见到的就是一些简单的方块式的组合,你可以看到在这一点上有现在正在播放的,变成了更像是一个计算机的Web式浏览的界面风格,那么可以你通过带有硬盘的机顶盒来进入它的录制、回放,或者简单的这些典型的录制功能。

    你有一些相应录制的列表在这些上面,你点播的内容,还有一些家庭的网关,USB,USB是我们在昨天正式向对外完全公开的一个,就是正式发布的一款产品,就是未来我们相信带有硬盘的机顶盒更多是带有可移动式的硬盘,而不是把硬盘放在机顶盒本身里面。因为那样会更加的不便利。其实在这一点上代表着OPENTV相应的技术,也就是说在中间件的环节上目前来讲我们所见到的大多数都是单进程,单一用户的,下一代产品应该是一个多用户的管理的模式,OPENTV在整个的结构上变成一种(英文)框架结构,就是多管道的结构,你可以很容易的把圆和目标进行抽样,你可以支持多个(英文),也就是说可以支持四到五个(英文),我们实际的案例中已经有这样的应用了,它不仅仅是一种形式的(英文),还可以是两个卫星的,或者是两个有线电视的都可以,类似适合于就是混合型网络的这种框架结构,它的多管道的结构带来另外的一个好处就是画中画,也就是说在你收看地面节目的同时你可能正在录制有线电视的节目,也可能在收看电视节目,地面电视节目的时候另外一组画中画是有线电视节目。

    所以你可以看到,在你浏览相应频道的时候,这就是呈现着一个画中画的画面,你看本套节目的时候下一套正在浏览的它当时的视频就会在这儿给你展现出来。所以由于时间的关系我们就在这儿不再多讲,你可以进一步的支持,就是这个机顶盒除了让你看电视之外,你可以看到收听这个广播之外,你还可以看到图片,你可以将你的图片共享给你自己的朋友,你可以来自USB,或者是来自存储。

    它有一些最典型的案例,就是这些SEARCH的节目,可以搜索浏览各种各样提前自己定义好的,它可以定义各种各样的属性,包括节目的属性、个人的属性,比如说你的家庭成员里哪些,比如说你有一个子女,他更喜欢动画片一类的节目,你可以通过这些方式让他把这些节目存储上去,我们把它称为各种属性上面的定义。由于带有回传,或者是不管什么形式回传的通道,你可以将这些节目共享给你的朋友。你可以有一般情况下的各种各样的设置,所以这个展示就是展示给大家未来你所见到的家庭网络的机顶盒上所能够给你体现的一个全部的功能。包括你现在所看到的电视的功能,音乐的功能,图片的功能,网站的功能和一些其他方面的功能,就是它不再单纯是一个普通的家庭的机顶盒,尽管OPENTV一直以来都更专注于数字电视,不管是卫星的,有线的,或者是地面的方面,但是我们看到的整个行业的发展在向更高一节的,就是互联网式的发展呈现的趋势,因为它更开放,可以使得现在的SP,或者是一些内容供应商可以更多的提供相应的服务和相应的内容在这个网络上。典型像欧洲的UPC这个案子上面,它既经营着有线电视网络,同时又经营着互联网络的部分,所以OPENTV所部署的平台是统一部署在这两个形式的平台上。

    所以关于刚才的一般我们所介绍的中间件都会介绍一些中间件的框架结构,或者相应的,不过这一次我希望大家能够放轻松一点看一看未来的互动电视和互动电视未来它的相应的方向是什么。你可以看到电视、音乐、图片、浏览或者是按照个人的分类,或者是通讯,还有短信,还有一些Web的浏览都是被包含在这里面的。

    今天我就给大家介绍和展示的一个部分,谢谢!

附件: 张红雨(张红雨-中国代表处-.jpg
muzicity - 2008-12-11 14:24:00
主持人:

    好,非常感谢张红雨女士为我们做的非常精彩的讲解,而且让我们更加了解到了国外电视发展的一些情况。下面让我们有请下一位嘉宾,中国传媒大学,北京中传网联数据服务公司总经理张余,演讲的题目是双向多业务趋势下的电视受众测量。

    让我们掌声欢迎!
muzicity - 2008-12-11 14:28:00

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张余:

    大家好,我今天交流的题目是双向多业务趋势下的电视受众测量,简单介绍一下,我们传媒大学广告学院和中传网联,这些年来一直致力于和数字电视相关的一些领域的研究,尤其是在数字电视的受众测量和消费者研究这一块倾注了比较多的力量。

    今天交流的内容三个部分,第一个部分,先看一下整个有线数字电视的发展趋势和一些判断,第二个部分,是我们的数据测量的一些技术,包括一些合作的模式和理念,第三个部分是数字电视受众测量的发现与思考,实际上就是分享一些我们的研究成果。

    首先我们来看一组数据,刚才很多嘉宾提到了,就是整个数字电视的发展应该说是非常的快,我们看中国和美国的数字电视,有线数字电视用户的数量都已经超过了四千万,中国已经超过了美国,到年底可能会达到4700万,甚至更多。那么是不是这个数量的增加就代表着业务发展的顺利呢?其实我不是这样认为的,至少从我们目前国内的情况来看,增值业务的发展要远远的滞后于我们用户总量的发展。

    我们来看一下增值业务或者说电视平台发展的两个趋势,一个是双向多业务,一个是门户化,双向多业务大家都在提,既然要发展增值业务肯定是双向多业务的形态。那么门户化,我在后面可能要会详细的讲,就是说去年我在深圳和(英文)的人也做一个了解,他们像欧美的这些运营商对门户这一块是非常看中的,但是国内的倾向不是特别的明显。那么有线数字电视增值业务的发展,按照我们黄院长的一个观点,就是将来会发展到叫家庭信息平台,实际上是以有线电视运营商为核心的这样重构的全新的商业体系,在这个体系的中间核心是有线电视运营商,而运营商的核心是对于用户需求的把握,怎么来把握这个需求呢?我们就需要受众的测量和消费者的研究。在数字电视的阶段有几个变化的趋势,受众测量有几个变化的趋势,首先受众测量的水平和媒介的发展阶段成一个正相关系,就是媒介发展的阶段越高,那么受众测量的技术水平和它的发展阶段也就越高。另外双向互动的多业务也意味着我们在业务升级的同时受众测量和研究也应该伴随着相应的升级。

    第三点,传统受众测量的方法在失笑,以收视率为单一的测量目标的结构将被彻底颠覆了,用户行为模式和业务需求的研究进入一个全新的领域,数字电视第一次将受众测量与数据库营销联系起来,这是传统媒体,或者在数字电视之前的媒体不具备这样一个特征。

    介绍一下我们整个测量的技术,数字电视的媒介测量,在传统的像传统的电视媒介测量中是有技术难点的,但是今天随着数字电视技术的发展这个问题被解决了,主要是从前端的数据采集,包括两套监测系统,一套是前端的数据采集系统,一套是基于用户端的海量样本的数据采集系统,这两个系统一个是带来了这种普查性的监测的结果,一个是带来了海量样本的数据监测的结果,那么对于我们的运算的要求也相应的提升。因此,我们也就开发了相应的几个分析系统来支撑这种海量数据的运算。目前我们采用一种叫做服务外包的方式向运营商服务,实际上我跟每个运营商都会聊到这个问题,为什么数据这一块要单独的拿出来做,一是需要一个第三方的资质,二,是对于我们这样分散的运营商来说,独立来做数据显然不太现实,因为这是一个综合壁垒,或者说门槛非常高的这样一个领域。它既是技术密集型的,又是劳动力密集型的,所以运营商不可能拿到20到30个人的团队来自己做这件事情,我们合作的几个运营商,大概都是在自己经历了从尝试到最后做不了,然后转向和我们一起进行合作。

    目前我第一个成功的案例在杭州,我们国内最好的有线数字电视的双向多业务平台,目前有可以说是全球最大的两个监测网络,一个是覆盖120万用户的普查性的增值业务监测网络,一个是覆盖一万个样本的这样一个海量的收视率监测网络。目前整个我们的监测网络已经覆盖了16个运营商,明年两个发展方向,一个是可能会覆盖更多的有线运营商,第二,我们的监测也会IPTV这个领域,第三个部分跟大家分享一下我们受众测量的一些成果和发展,三个部分的内容,第一部分是收视率的监测,第二部分是增值业务的监测,第三部分把VOD做一个切片式的研究,第一部分,收视率研究有两个结论,就是说在新媒体领域,基本上这个行业的人言必称肠胃效应,从我们的数据来看,数字电视整体转换以后所谓的收视肠胃还没有体现,倒是这种马太效应更加明显了,上半年和下半年的数据显示强势的频道更强了,弱势的频道更弱了,弱势的市场份额大幅度的下降。第二个内容就是增值业务在分流传统的电视观众,这个对于运营商来说还是对于我们这些产业链的其他角色来说都是非常好的一个消息,在这种双向多业务的平台下增值业务确实吸引到了它的受众,从杭州的数据表明,大概整个流量的30%以上被增值业务分流掉了,也就是说,每三个人进入一次电视门户就会有一个人选择增值业务,那么对于增值业务来说可以说是一个非常好的一个喜人的数据。

    第二部分,就是对增值业务的一些微观研究,几个简单的结论,首先是强制门户的价值巨大,我几乎每到一个运营商在谈数据合作的时候,他们在做双向业务,在起步之前我们都会说一定要强制门户,一定要强制门户,为什么?那么强制门户我们认为两个主要的价值所在,第一个价值是最直接的,有门户广告,因为现在很多像纷众等等都在专注这一块媒介的购买,也意识到了门户媒介广大的价值,第二部分价值往往是被忽略的,就是引导收视行为的这种功能,那么我们做过试验室内的对比研究,就是强制门户和非强制门户,对于在一个新的业务在导入期的时候,它浏览量大概是1:4的这样一个差距,差距应该说是非常大的,所以运营商要做双向业务,要推广增值业务一定要有强制的门户,很遗憾的是虽然大部分的运营商都接受这个观点,但是可能屈从各种各样的压力,很多运营商都没有采用这种强制的门户结构。

    第二个结论,就是VOD目前还是最成熟的增值业务,在杭州地区,杭州是一个多业务的平台,提供了除了VOD业务以外,有非常多的增值业务的形态,但是整个VOD还是占到了总流量的50%以上,说明VOD应该说是一个最成熟的增值业务。

    第三个结论,就是财经类的业务用户忠诚度高,因为我们最早监测财经的数据大概是股票的六千多点的时候开始的,那个时候我们突然惊奇的发现增值业务的流量最大的就是周一到周五的财经类的,也就是说股票,说明大家都在看这一块,那么整个财经类业务的用户也体现出一个独特的特征,忠诚度很高,达到了91%,每天的操作频次大概是6.4次,和VOD这些增值业务的重叠使用率很低,他的忠诚是一种排他性的忠诚。

    最后有两类值得开发的增值业务,两个方向,一种是到达的量高,就是覆盖的面积大,到达的量高,适合大众口味的。还有一种是忠诚度高,用户细分化比较明显的这样的业务,可以看出前者以财经和游戏为代表,它的排名排到了前两位,后者以电视剧和电影的这种增值业务为代表。

    最后我们把VOD拿出来做一个切片式的研究,整个VOD的价值应该说是大家都有一个比较明确的认识,但是具体到什么程度,具体VOD的用户是一个什么样的,很少有机构研究,我们把VOD单独拿出来以后发现很多特点。首先VOD的受众有较高的学历和收入水平,这个大家都能够想到的,而我们的统计也印证了这一点,目前高中以上学历的占56%,个人月收入1500以上的占45.7%,而这个数据因为和调查中个人填的比较保守有关,整个的值会偏低。目前在VOD各种类型中电视剧和电影还是最受欢迎的,电视剧和电影的流量大概都占到接近三层,一个是29%,一个是24%,其次是体育类和栏目类,那么最后是新闻类,这个也和我们大家的一些期望相差甚远,大家原来以为新闻类的逐条拆分的VOD会很受欢迎,但是现实的情况是新闻类的VOD点播的最少,我想可能和目前我们国家这种在直播频道里面新闻节目非常发达有关,影响了VOD的新闻。

    再看一下VOD的收视特征,我接触了很多的广告公司,一直在跟我说,VOD的广告应该是每一次点击按照一个人次来衡量价值,因为它是一个个性化的消费,一次点击只能算一个人,我们就针对这个做了大规模的研究,发现VOD并不是个人的个性化的消费,而是家庭为单位的个性化的消费,那么我们的数据是每户家庭在收看VOD的时候人数为2.26人,这和传统电视节目面前的观众的数量是基本吻合的,所以说VOD并没有摆脱传统家庭为核心收视的观念,其实儿童类的VOD节目收看人数是最多的,每部节目达到了2.73人,可能说儿童观看的时候往往是一家人在一起看。

    最后有一个关联性的研究,就是电影类和电视剧类和娱乐VOD是我们提取出来比较强的几个类型,点播娱乐VOD的用户55%点播了电视剧,48%点播了电影,37%点播了娱乐,这三个VOD相关性的研究对运营商的意义是非常大的,在运营商的节目包的设置,在赠品活动的设置还是具有相当强的指导意义的。

    目前VOD的节目,电视剧的VOD节目是忠诚度最高的节目,大概有34%的用户只在看电视剧,他的黏着度是非常高的。

    最后介绍一下我们下一个阶段有产品升级的计划,整个研究领域就更加深入了,大概分为三个类别的研究,业务规划类的,广告管理类的和用户管理类的,包括很多深入的像路径设计,业务的组合研究,包括像新媒体的定向广告的研究,像用户的价值管理等等,这些东西可能单单依靠我们自己是做不到这一点的,我们也希望开放这个平台,鼓励我们产业链上其他的角色来参与这一块。

    好,谢谢大家!
muzicity - 2008-12-11 14:32:00
主持人:

    非常感谢张余先生为我们做的演讲。接下来进行下一位演讲嘉宾的演讲,今天在演讲嘉宾按照我们时间表排在最后的是我们的投资商,也为了节省投资商代表的时间,有请各位接下来的演讲嘉宾按照我们事先沟通好的时间进行。

    下面让我们掌声有请山东教育电视台研究室主任白传之博士演讲,演讲的题目是从媒介消费者到媒介使用者。

    掌声有请白博士!
muzicity - 2008-12-11 14:34:00

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白传之:

    大家下午好!

    可能我的内容跟前几位的演讲有所不同,因为这是侧重传播学的研究,这也是我这几年的研究成果,前天下午做了一场报告,今天我试图要压缩到20分钟,难度增加了很多倍,我今天要尽全力把我想表达的意思跟大家讲清楚,跟大家做一个分享。

    其实我这几年一直在关注人和媒介的关系,我们研究互动也好,研究增值业务也好,最关键的是什么?前提是你要研究人的行为,我一直在跟有线网络做硬件的人士有接触,但是他们好像,我的感觉是他们特别关注于技术的发展,我们的技术能够提供怎样怎样的服务,很多很多的服务,连我自己都听不懂。但是最后好多所谓的功能束之高阁了,这是一个矛盾,或者说是一个瓶颈,所以还要回归到现实来看我们的媒介消费者到媒介行为发生了怎样的变化。

    分成四个来展开这个话题,先看一下现实的媒介消费行为是怎样的,这个数据来自中国传媒大学副校长胡教授做的一个08年的一个中国文化产业发展报告当中提供的数据,看一下谁在使用我们的电视,看一下这三个数据,90%为高中和中转以下文化程度,70%是初中以下文化程度,刚才所讲的互动业务他们会用吗?还有15到24岁年龄段观众的群体是越来越小,他们被互联网,被其他的媒体所吸引,我们传统的电视观众在流失,或者存在断代的危险。

    另外现有的这些电视观众中他们又是怎样使用电视的呢?是碎片化,这个碎片化不是我提出来的,我这里做一个延伸,什么叫做碎片化,从三个角度可以考虑,空间的,时间的和内容的,空间方面无论在家庭、工作和其他场所,我们所使用电视这个媒介的时间越来越短,关注单个节目的时间越来越短。那么时间上也给大家这样一个数字,就是报告里面的数字,观众平均收视时间是186分钟,我印象中记得前几年还是将近200分钟,就是每年在减少。还有搜索的时间在缩短,我们都知道有一个数字,就是遥控器停留的时间只有七秒钟,所以说对我们无论你是做VOD也好,还是做传统的免费的频道也好,你在七秒当中吸引不到观众的话他们就流掉了,内容方面,碎片化的发展的趋势,出现了这四个特征,叫做短、小、精、罕,短,收视率最高的节目是什么?天气预报,还有精量密度很大的新闻,在VOD里面的新闻并没有超脱免费的新闻点击率,精,你的电视节目的内容必须是小而精,短而精,这样才能在较短的时间内吸引目标的观众。罕,就是稀少,稀有,我们从近几年叫首播电视剧到多播电视剧都在往这个趋势上走。

    第二块,媒介接触空间与模式发生了怎样的变化,两结论,第一,媒介的移动性模糊了传统媒介接触空间界限,第二,媒介共享转向了媒介独享,这是两个非常重要的趋势,这是不以我们的意志为转移的趋势,再看一下我刚才提到的三个场所,家庭中我们知道存在遥控器之争,这就是内容偏好的一个表现,在三口之家里面谁说了算非常重要。然后由共享转向独享,我们的点播是不是在试图完成这样一个功能,还有空间的分割,我们实际上在做一个非常难以完成的任务,就是说用分众化的手段来实现大众的传播,在做这样一个很难完成的任务,为什么我们家庭当中不能让它出现N台电视机,我们知道很多家里面已经有第二台了,我们的技术完全可以实现第N台,比如说我们的卧室、餐厅、厨房里面为什么不能安装上电视机,但是现在广电方面的法规不允许合法的装,这是政策的瓶颈,不是技术的原因,如果家里都装上一台无线路由,想想我们的增值业务会是什么样,每家增加两台电视机是什么样的数字,大家可以想象。    然后看工作的场所更是一个独享的媒介的空间,我们很少可以看到在工作场所跟别人一块上网,跟大家一起看电视,这是不可想象的。再看其他的场所也是这样,从我们传统的媒体来看,报纸从一开始就是移动的,广播也是如此,那么发展到今天,移动电视,就是移动的终端等等,包括广电总局近两年快马加鞭的上了(英文)也是在完成这样一个独享的功能。我们总结一下这个模式是怎样的,我们所提供所谓的VOD等等,GPE等等,这些是互动吗?我认为它仅仅是一个选择,它不是一个交互,就像你在图书馆一样,这些书仅仅供你选择的,你没有实现你的(英文),更没有实现(英文),也没有表达什么叫互动,只要能够实现表达的起码才可以算作是互动,这样一个空间我们为什么不去开发呢?我们的技术实现它并不是什么难事。

    通过前面的介绍我们看一下媒介的生态环境是怎样的,根据我的研究成果,我想用三个性来代替,内容方面有必要性,渠道方面是替代性,家庭方面是习惯性,传播模式发生了一个根本性的变化,就是这样三个变化。先看内容方面的必要性,我想用这三个词来解释一下必要性,就是必选、必看和必用,你的内容是不是在合适的时间,合适的空间给他提供的,这个是非常重要的,比如说你一档电视节目,他的作息时间是10点钟才能开始看电视,可是你在6点钟播这显然是不合适的。这也是说我们互动的一种功能也必须要适应这样一个时空的适应性。还有必看的,可以从四个方面来考量,选题背景,播出时机,包装手法,宣传推介,因为我是来自于传统卫视的,所以这方面我们考虑的是非常多的,我们所做的百家讲坛就是这么一种模式,我们一直沿着这样一条路在走,应该说做的是非常不错的。或者说我在拿我的研究结论在这样一个栏目上做实验,必用,就是这四个功能非常重要,信息、娱乐、知识和行动,就是说他看了这个节目之后,对他的行动决策有哪些影响,这个要深思的,不是说一种浅的娱乐。

    第二个渠道,渠道也出现了这种替代性,网络,网络是不是在替代我们传统的使用空间,手机更是如此,以前没有媒介的空间被手机、被网络填的慢慢的。但是是不是说新的媒体就取代了传统媒体呢?也不尽然,因为还有一些传统的视力在里面,VOD的受众平均2.6个观众,这就证明了传统的视力还在起作用,一个家庭里面还有共享的家庭的亲情、温情,可能在看电视当中有了交流,第二,家庭的决策,获得的信息要是一样的才能够做这个决策,如果相悖的话家庭成员会搜集自己的信息做一个博弈,然后最后做一个妥协。还有大屏幕的体验,目前为止只有电视机能够在家庭客厅当中做的比较大一些。

    其他像网络、手机屏幕小还是受很大的制约的。从传播模式上来看我们发生了这样的变化,从广播到窄播到微播,这样一个过程的转化,给我们带来了更多的商机,第一,个体性,要适应独享的变化,无论是我们的移动终端,还是我们的固定终端,都要向个体性方向发展,或者说减少共享性增值业务的开发,第二,是互文性,我们所有的媒介产品不能只是用一种媒介来展示,一个主意,你一定要想到多少多少种这种媒介能够展示才能获得更大的利润空间,左侧的这些都是,做成一个电视节目也可以有多少种方式,通过这两种方式,实现从二次销售到N次销售的一种结果,最后的结论是我们的电视节目是一个大广告,而你后边的第N次的增值才是你真正要做的东西。这就是带来了一个叫媒介文本的深加工,最后网络运营商,或者电视台最后大家捆绑到一起成为多元产品和服务的提供商,这才是最后的结局。

    谢谢!
muzicity - 2008-12-11 14:34:00
主持人:

    非常感谢白博士为我们做的非常详细的理论上的分析,从媒介的消费者到使用者。接下来继续我们的论坛,让我们有请杭州启天科技公司总经理周屹先生为我们做基于广电数字电视网络的增值业务平台及内容的建设。

    让我们掌声有请!
muzicity - 2008-12-11 14:35:00

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周屹:

    大家下午好!

    我是来自杭州启天科技的周屹,启天从04年开始将近四年的时间做数字电视的增值业务,我们和广电行业众多的设备厂商、系统厂商都是战略合作伙伴关系,这两年都参与北京广电行业展会的话,在众多厂商展台上都能够看到我们业务的演示,我们目前做的产品主要涉及到四大块,一块是游戏业务,一块是金融类的业务,还有教育类的业务和支付类的业务,从具体做业务应用开发交流探讨一下我们的一些考虑,我们的一些思考。

    从图表当中我们可以看到,我们现在整个电视用户的一些需求,在这些需求里面我们能做什么,或者说现在我们的市场上面条件下能做什么,刚才很多嘉宾在讲的时候都提到了,我们还是处于一个初级的阶段,体现在几个方面,一个就是我们这些用户,我们很多用户他都是一个单向的模式,我们现在讲4700万,的电视用户,像杭州这样双向用户的比例是不高的,在这种用户的规模下我们如何来做一些互动的业务,能够发展一些互动的用户,第二,我们现在目前在这种系统平下,在机顶盒配置的情况下我们能够做一些什么东西。

    目前我们做了四块业务,为什么我们选择这四款业务呢?从游戏业务来看,从受众来讲,年龄层次,他的消费习惯和能力,游戏的用户是不用培养的,我们棋盘类的游戏,我们现在做的游戏主要是棋盘类的游戏,而这些用户实际上他的使用习惯和我们平时在日常生活当中跟他的使用习惯是一样的,不用培养的。第二,我们游戏用户对互动要求数据的流量要求不高,目前我们怎么解决用户规模的问题呢?在我们现有的这种双向用户很少的情况下,我们的游戏平台现在做到了多终端的合一,也就是说我们的玩家可以从电视上,可以从PC电脑上,也可以从手机登陆到我们的平台上,大家一起来玩游戏,这个是我们从通过其他的平台来拉动我们数字电视用户参与到游戏当中很重要的途径。

    第二点,就是说我们这个游戏扩展了它的收费渠道,我们实际上如何方便的收费,我们扩展到多终端也是一个很好的办法,我们现在整个收费可以通过互联网,可以通过短信,可以通过网上银行各种支付的手段,以及现在的遥控器上都可以来实现,我们增值业务的收费,这个对增值业务的推广和发展也是非常必要和有利的。

    因为时间的关系,我们具体的技术上的架构我就不再多讲了,我想讲一下,我们第二类的产品,就是说我们的教育产品,现在我们的教育产品在市面上通常能够看到的是视频的教育,这个教育其实它也不是一个双向的业务,而我们现在做的教育的产品实际上是通过一种游戏的方式来完全的跟教材同步,通过游戏的方式来掌握教材的内容,这个也是真正的一个互动。那么孩子通过游戏完成了学校应该掌握的知识,实际上他第二天回到学校里的时候,回到课堂里的时候他的自信心会更强,他的兴趣会更高,这也是我们教育产品的一个主要的想法,我们教育产品现在是在江苏上线,在江苏的扬州,也是第一个上线的城市,在上线的学生当中,我们做了一到三年级的教材,有90%以上的用户已经注册,也就是说一到三年级用户大概一万左右,我们注册的用户,注册的小学生用户超过了八千。

    我们教育的产品实际上它还有一个很大的特点,它还有一个后台的管理系统,这个管理系统就是我们的家长可以通过后台的管理系统能够看到我这个孩子今天是不是学了,学的情况怎么样,我们有一个统计的报表,学校里的老师可以在数字电视上布置作业。

    我们第三块的产品是金融类的产品,金融类的产品刚才讲了,我们现在证券的业务用户的量非常大,我们现在做了两个版本的证券业务,一块是以双向为基础的证券交易系统,这个系统我们做到了和PC上的完全同步了,不是简单的像最早出来的时候是手机版本简单的移植,我们现在已经在双向的版本上提供了非常丰富的,包括资讯在内的和PC基本上是一致的版本,在单向版本上,我们也做到了跟双向版本一致。这是电视上一个购物支付的平台,在这个平台上已经实现了包括交费,包括购买实际商品的,就是家庭用户不出户可以通过电子钱包,或者是网上银行这种方式来实现实物的购买。

    我们实际上做了上线的城市已经超过了十几个省,我们增值业务怎么盈利的问题,我觉得增值业务是完全可以盈利的,具体的我就不多讲了,但是我可以告诉大家,我们公司成立了四年多的时间,我们靠全部专注于数字电视增值业务,我们现在已经是实现了盈利,就是说在从我们公司角度,我们公司将近一百人的规模,其中大部分是研发的人员。

    谢谢大家!
muzicity - 2008-12-11 14:35:00
主持人:

    谢谢周总为我们做的主题的演讲,他们的公司已经实现了盈利,我想这也是给我们很多人树立了一个信心。下面让我们有请杭州网间信息技术公司副总经理王永飞先生做主题演讲,题目是如何做能盈利的游戏业务。

    让我们用热烈的掌声有请!
muzicity - 2008-12-11 14:36:00

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王永飞:

    我们是一家做游戏的公司,做游戏的人很喜欢时间长一点,再长一点,但是今天时间的关系要短一点,再短一点,但是还是感谢主办方给我们这样一个机会。

    今天我为什么选择这个题目呢?是来源于我的困惑,因为作为游戏来说,大家都知道像网游,还有其他的一些手机游戏都很赚钱,但是为什么广电的数字电视游戏偏偏不赚钱呢?是我们投入不够吗?还是我们真的就是说很笨?或者说是我们真的长的没有他们好看?这都是一个问题,所以我一直在想这个问题。那么在经过大概几年时间,我们是04年就开始从事游戏的业务,我们也总结出一些问题,这里跟大家做一定的分享,首先看看我们游戏的现状,首先就是盈利模式很单一的,因为广电来说它以前没有一个现成的非常成熟的运营的支撑系统,所以它的运营模式都非常的简单,比如说它原来就有一个包月,游戏上来以后也是一个包月,没有更多的像点卡,或者是其他的一些收费方式,包括组合套餐,捆绑销售都没有,第二,人气很难聚积,游戏是马太效应很强的业务,这是数字电视很大的一个难题。还有一个就是用户群的消费低,我们数字电视的消费群到目前为止不是很高质量的用户群,因为都是一些老人,或者是家庭妇女在家里面看,这些用户群消费能力不高,像电视节目他是掏钱的,但是像游戏的话他可玩可不玩,流失比较大。第四,内容偏少更新慢,广电上游戏业务往往是作为一个任务,就是他并不是把游戏看成一个增值的东西,大家对收视费的提高就会少一点。

    从我们角度来考虑,我们的盈利从哪里来?首先从三个方面,第一,可以看到一个盈利模式,我们现在盈利模式太单一,盈利模式多了,我们可能盈利的地方就来了,来钱的地方就多了。第二点,是一个盈利的能力,我们每一种盈利模式要深挖它的能力,要把它的每一种模式尽可能的挖深挖透,还有一种就是持久性,这个非常重要,因为我们会看到有些游戏刚上线的时候非常欢迎,大家都很喜欢玩,但是过不了一两个月就玩腻了,这样没有办法持续包月,没有办法让客户持续掏钱的,这也是很大的问题。

    我们先从盈利模式上来看,我们总结出来,就是说用户自愿掏钱的才是好的盈利模式,像包月费的话,大家会有一个比较,我玩游戏可玩可不玩,你非让我掏钱我就不愿意,我就上电脑或者其他的地方玩,不上你这里玩,游戏接入收入这种盈利方式,我们是宜低不宜高,最好是免费,第二点,是我们认为游戏页面的广告这个是非常好的,广告的业务是不封顶的,而且非常有想象力,游戏很像电视剧,他非常吸引人的眼球时间特别长,我看电视剧可能需要一个小时,如果玩一个游戏可能是两个小时,如果我们在这上面打广告的话,这个广告的效益是非常高的,游戏的广告时间是非常长的,游戏页面广告是非常有想象力的收入,目前据我所知道,是所有目前运营广电游戏的还没有一家在游戏内部打广告的,非常可惜。

    第三,就是一个游戏的道具服装,这实际上是游戏业务本身一个增值的很亮点的地方,其实大家知道网游它基本上都是不收费的,它真正的收费是靠道具来收费的,在我们的数字电视游戏中同样可以有这样的盈利模式,比如说我们下象棋,下象棋我可以有一个悔棋的道具,我如果有这个道具一毛钱可以悔三次,如果没有悔棋的刀具必须申请对方同意我悔棋可以会,像这种道具类的收费是他自愿掏腰包的,而且这种收益也不需要开听证会,大家来看看这个收费合不合理,不存在,所以这个收费也是一个非常好的收益,因为它是客户自愿购买的收益。

    盈利模式方面,目前我们的电视首先有几个方面要提高,第一就是改善用户的体验,现在我们的游戏界面一般来说是比较呆板的,而且在游戏过程当中会出现一个什么,比如说我等他玩,一直没有人来玩,根本没有办法把等待的时间利用起来,这一块是需要改善的,还有提高用户的参与度,现在用户的参与度仅仅是游戏本身,我们现在做了一个当用户在等待游戏玩家坐在桌子上玩,这个时候我有很大的空余时间,可以给他一定的用户交互,可以答题,可以给他们一些积分,这样把用户的垃圾时间,用户等待的时间变废为宝,变成他很乐于互动参与的一个时间。下面还有合理套餐和捆绑销售,举一个简单的例子,教育类的电影或者教育类的频道和教育类的游戏是一个非常好的捆绑销售的例子,但是目前还实现不了,我们出于这方面的考虑我们产品做了一定的支持,第四,就是抓住消费者的冲动,游戏是一个冲动性的消费,他如果正在往上瘾的时候,突然没有钱了,让他充值他就会马上充值,但是过了半个小时上瘾就消失了,我们要从这四个方面不断提高我们盈利能力,每一种模式要挖深挖透盈利的能力。


    第三点,很重要,就是持久性,持久的生意才是好生意,可能有一个生意你一下子赚一百万,一千万,但是你赚一笔以后原来的积累都没有了,客户,原来积累的技术,供应商全部都没有用了,没有意义。那么我们如何来实现电视游戏产业的持久性呢?我们认为最重要的是一个机制,我们现在会发现一个什么情况呢?每一家广电运营商往往只有一家游戏供应商,我如果只有一家游戏供应商就没有一个竞争机制,没有竞争机制的话这个游戏供应商我把象棋做好了往上面一放,没有动机去提升任何的游戏,也不会加入更多的道具,也没有动机为这个游戏加入更多的隐性广告,因为我是没有竞争的,我们如果要做一个持久的盈利业务,作为运营商一定要引入多CP的机制,它有一个很好的竞争。对我们游戏厂商来说可能比较严酷,马上就把你给砍下去了,实际上并不是这样的,整个产业赚钱了我们才能够分到钱。所以说我们现在也是分析到了这一点,我们要给运营商提供一个多CP接入的机制,而且引入竞争的机制,你的运气好,你可以进来,第二家象棋好,你也可以待命,如果这家象棋三个月达不到多少收益我就可以把它砍掉,这样每一个游戏商都会非常积极改善盈利模式,才能把这个产业烘托起来,它是不断的更新,它有一个内在的动力,所以说这一点非常重要。

    另外这个创新还有三网融合的契机,这个都是对于电视游戏如何能够持久的一个可能的一个解决办法。简单介绍一下我们公司的产品,我们公司杭州一开始杭州华数培养了好几家做游戏的厂商,经过三四年的发展,这几家厂商略有细化,在电视游戏这个产业已经出现了供应商、集成商的产业内细分的现象,我们公司主要目前的工作方向就是一个游戏平台,我们的目标就是解决刚才我所说的那些如何让游戏来盈利的问题,就是我们的游戏平台是一个开放的平台,可以接入多家供应商,我们的游戏平台可以统一的地方来支持游戏内部的广告,我们的平台可以支持游戏内部的答题、积分、反馈等等这些功能,这些功能我们要实现运营商他所困扰的一些问题,为什么他的游戏不能盈利,这是我们游戏平台所要做的事情。

    游戏平台的一些特点,简单过一下,在运营管理方面,我们这个平台是支持多游戏商的快速接入,也支持分中心的独立核算和个性导航,我们现在平台和北京华信在合作的,它是全国性的游戏中心,它可能有这个需求,如何分中心的独立核算和个性导航,还有组合式的游戏套餐,还有提供游戏商和游戏的竞争机制,包括这样一个功能模块,在盈利模式方面,我们的平台可以提供导航页面和游戏内部的广告支持,可以提供虚拟的物品交易,虚拟的物品交易也是很有意思的事情,在客户体验方面,我们提供一个消息机制,可以随便的邀请,什么意思呢?就是我可以实现机顶盒对机顶盒的邀请,比如说我可以说你来和我一起下象棋,我在象棋1号房间,我可以发一个消息给他,如果他接收到了他会自动跑到1号房间的某个桌子上坐下来,我们还提供一个知识库,等待题库和积分活动的支持,增加用户的互动性,使得用户在我们目前人气不是非常旺的时候,把他等待游戏的垃圾时间利用起来,增加用户的忠诚度,因为他认为这个游戏的平台非常好玩,他非常想来玩。

    我们公司有全面的一套游戏,不展开说了,我们的游戏主要是可以涵盖棋牌、教育类的游戏,完全可以满足我们广电用户的要求。

    今天的分享就到这里,谢谢大家!
muzicity - 2008-12-11 14:36:00
主持人:

    谢谢王永飞先生为我们做的演讲。

    下面在我们今天论坛的最后的两位演讲嘉宾是来自投资商的嘉宾,首先让我们掌声有请中信信息科技投资有限公司投资总监石军先生为我们做主题演讲,题目是互动电视进入产业成长期,让我们用热烈的掌声表示欢迎!
muzicity - 2008-12-11 14:38:00

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石军:


    谢谢大家,今天把一些观点的东西跟大家分享一下。


    首先介绍一下我们跟前面中信网络实际上都是在中信旗下的投资机构,但是大家总体上有分工,他们投的是按省级的有线电视网进行网络的视力投资,从我们公司来讲主要关注于在网络层面之上的产业链环节,这里面互动电视实际上是从05年开始,一直是比较紧密跟踪的一个方向,我们也做了一些投入,我们投入了统一业务支撑平台。    实际上今天这个机会还是想主持方安排我说从投资的角度来谈一下,我想主要是准备了三个部分,跟大家一起来分享一下,一个就是谈一下我们对有线网络的价值,它是怎么看的。第二,谈一下我们对互动电视,因为跟了几年了,大家有不同的模式,我们是怎么理解这个互动电视的。最后谈一下体会,因为跟运营商,包括CP、SP也有过一些接触,想看看大家怎么能够把这个产业做好,谈点想法和建议。

    第一部分,观点就是技术的进步为有线网络的价值提升创造了巨大的空间,这里面首先我们看一下在广播电视,实际上我们谈有线网络,它实际上是电视的一个承载和传输的渠道,那么从整个传输的角度讲,实际上从我们国家来说,它经历过两次比较大的飞跃和变革。那么第一次实际上是从开路到有线化,80年代到90年代陆陆续续在城市地区有线网络兴建起来,从开路变成了闭环,它解决了一个什么问题呢?解决了多用户、多频道、清晰的收视,这是一个飞跃。同时它使从开路到有线化,它第一次有了一个用户的概念,尽管很粗略,是一个用户的概念,现在有线网说我有80万用户、50万用户,实际上是从这个来的,从这个阶段上来讲它不具备一个真正运营和管理用户的条件,只是一个阶段性的进步。

    第二次飞跃,革命,从05年开始数字化的改造,数字化改造以后,机顶盒进入千家万户,实际上运营商已经有了手段,就是说他能实现端到端对用户的一个控制和管理,这是从运营手段上讲有一个极大的提升。那么第二个革命性的意义在哪儿呢?我们认为是对有线网络的媒体价值的一个提升。怎么来理解它的媒体价值,从我们的观点来看,不管是模拟时代,还是在目前为止,实际上在中国来说还没有一个真实意义上的有线运营商,只有有线传输商,在模拟时代整个电视媒体它的核心是体现在电视台这一方面,它的价值。我们讲网络只是作为它的一个承载的传输渠道存在的,它就是一个渠道的价值,整个电视媒体,比如说晚上,在这个阶段,电视媒体内部它的价值的竞争是在哪儿呢?是电视台之间,我们看中央台,看地方卫视,还是看地方台,实际上大家这叫收视率竞争,实际上他们是在电视台之间的竞争。那么竞争观众的注意力,竞争广告价值。实际上这个核心的价值体现在这儿。

    那么在数字电视时代,我们经过整转以后再来看,从有线网络的价值就发生了变化,这个变化体现在两个方面,模拟时代电视的它的竞争方式是一个平面化的,就是以频道,以一个串行的时间推下来,不同的频道观众看也好,不看也好就是这样一种方式,在数字化改造以后,这个方式发生了变化,实际上它是一个立体化的经营模式,这里面有两点,一个是有了一个延展性,我们应用了一些中间件,实际上从这个角度看,观众或者说有线运营商可以给观众提供一个跟传统的电视的内容,首先在时间上可以复用,在注意力上是可以分享的这样一个方式。这是一个概念。

    第二个,从有线网络运营上讲有一个纵深,我们有双向改造几个,有互动门户,包括有一个管理前端,可以对众多的CPS进行管理,从这个角度来讲它已经有了一个纵深,所以说这个角度有了纵深以后,从注意力的角度,它实际上跟传统的电视已经形成了一个直接的竞争,而不是分享的关系了。从这个角度我们看到它实际上具备了一个媒体的价值,这个空间很大,我们所说的,我们大家共同关注的互动电视,这两个方面从整个电视内容,从观众注意力的分享和争夺的角度来讲,它已经给我们提供了一个阵地,这个阵地不仅是对有线运营商而言的,也是对我们所有的CP、SP内容提供商而言的。所以从这个角度讲,整个数字化改造和有线运营商存在了一个媒体价值巨大提升的空间。

    第二个部分,我们看一下互动电视,因为也在这个行业里,我们投了一些企业,不管是内容环节的,还是从系统集成,从技术支撑环节的,都有一些涉足。那么对互动电视认识又有一个过程,实际上互动电视我们觉得它不是一个新的概念,我们国家是从05年、06年开始有这个概念,实际上美国80年代就已经开始实验了,从时代华纳的实验就已经有了,后续发展,实际上在欧洲、美国这些广播电视比较发达的国家,那么它实际上都形成不同的特色,美国的VOD,欧洲的增强电视,实际上我们体会从互动电视的概念上讲没有一个约定俗成的,说我什么叫做互动电视,我应该怎么来做,其实是没有的,没有这个概念的,应该我们体会是适合不同国家具体的环境。那么我们看看在我们国家,因为我们国家其实也是一个蛮特殊的广电的环境,在这个环境下,我们怎么理解互动电视?实际上说互动是相对的,相对广播电视来说的,所以叫做互动电视。那么谈这个互动,我们理解相对的概念,我觉得有三个方面,第一个方面,我觉得它表面上就是信息传递方式不同,一个是单向的广播,一个是双向的互动,但是它背后实际上应该是一个经营理念的不同,那么我们现在看到的电视这种单向广播电视,实际上它不是以用户为核心的,它实际上是以广告商的利益为核心的,它追求的是大众覆盖,要卖广告,观众爱看不爱看是另一个层面的问题。那么互动电视,它只能是与观众互动,这个方式就决定了它一定是要以用户为中心来设计自己的服务,来设计自己的内容,所以这是第一个不同。

    第二个不同,我们讲是单一和融合,这个角度来理解,我们广电体系有自己行政的特色,我们如果谈传统的广播电视有频道,有内容制作,有播出,这一套体系实际上是在自己的一个圈子里完成的,是一个闭环的,实际上没有我们大家共同来参与的,这个政策上也不允许,所以说这个是一个很单一的,很封闭的闭环的形式。那么互动电视不是,它本身有自己的技术特点。那么有自己的前端,包括有很多海量的纵深,不会受更多的限制,所以说它是一个融合,不光对体制,广电体系内的一些融合,我每年拍了很多小时的节目,只有十分之一用在电视上,在广电系统内的这些价值都可以用在互动电视上,同时体系外的,甚至包括平面媒体的形式也可以出现在这里面,它是一个海纳百川,实际上是一个融合的方式。这是第二个。

    第三个我觉得是一个运营主体的不同,我们看互动,我们沿着这根有线的线往回回溯,传统的广播电视回到电视台去了,它的运营主体实际上是电视台在运营传统的广播电视媒体,如果我们沿着互动这个内容回溯的话,它一定是回到有线运营商的前端了,说明什么呢?运营主体是不一样的,互动电视它是有线运营商自身来自主主导运营的这样一个内容。所以说综合起来看,我们认为实际上我们来理解互动电视的概念,我觉得不是简单的说互动电视对运营商来说,对广大CP、SP,一个是多挣点钱,不仅仅是这个,钱很重要,但是对有线运营商来说,互动电视对他来说实际上是转变这种经营理念,转成什么呢?转成是以用户为核心的,要融合和团结系统内的,系统外的不同力量,实现自身的业务转型,自主运营和提升价值的一个比较战略性的手段,我觉得认识互动电视是一个生存的问题,是从这个角度谈的。

    那么第三块我们再来看看,我们谈到互动电视了,它有价值,它有前景,那么我们看一看,从投资的角度,它仅仅是一个概念,还是说从一个产业它已经具备了一个基础,我觉得咱们大家共同关心这个事情。实际上从目前的状况来看,实事求是的讲,互动电视的产业现在还是一个起步阶段,很初级的阶段,主要的核心问题就是我们大家共同关注的,就是产业是双向,真实的双向的用户数量来决定的,从这个角度衡量,从我们来看到的,我们能找到的一些内部的数据,以及有线网的数据,实际上现在的状况大致是这样的,就是说在网络城域网这一端,它双向改造程度是比较高的,真正在终端,用户机顶盒这个方面真实的双向用户实际上是数量还是比较少的,是不是说这个产业发展的前景就不好,我觉得从投资角度来看,要看它整个未来的趋势。应该有三个视角,我们拿三个视角来看,第一,就是谈机顶盒,盒子实际上从整转初期开始,单向、双向之间差价很大,有的是一倍,在运营商选择上有很多的顾虑,现在来说,随着技术进步量越来越大,这个价格越来越接近了,这个对运营商投入角度来讲有很大的影响。

    第二,是中间件整个体系应用,实际上这也是从无到有的过程,我们国家广电有自己的体制,划地为牢,当时没有运营经验,在最开始招标机顶盒,在招标浏览器和中间件的时候过渡竞争,实际上在这种情况下不光盒子硬件不一样,里面承载的中间件的体系都不一样,实际上这个情况下大家来搞中间件都是门类的,实际上这个产业很难去发展。现在来说在中间件这个体系下已经逐步的,这个不是人为的,它本身也是一个市场,这几年也在竞争,它的集中度是越来越高了,实际上从我们走过这些网络,集中在几家了,它越来越高了,这样的话因为我们是做什么的,我们投了叫系统在整个互动电视的系统上,我们做过一些投入,所以感触比较深,实际上现在越来越容易了。它解决了什么问题呢?它能解决的就是说网络,跨网络运营和在网络内部不同硬件条件下,这个门槛对互动电视是越来越低了,这是一个很好的趋势。

    第三,我觉得最重要的一个,就是运营商,运营商的态度,认识是发生变化了,因为这个产业的龙头就是有线运营商,最初的整转,我们国家整转有一些行政特色,最开始整转就是为了整转而整转,实际上最后没有收入,收入上不来,压力很大,观众说我就这么多频道,转来转去还是这样,实际上承受的压力是非常大的。那么实际上慢慢这两年已经开始有认识了,我们很高兴,包括我们网内的运营商交流的时候已经看到这一点了,它实际上,第一,认识到运营上有压力了,第二,对自己现在的价值上有机会他也认识到了,之前并不是所有人都能够认识到这一点的。

    那么现在运营商从态度上已经转变了,我们很高兴看到这一点,现在有些运营商据我们所知道的,现在没有整转的网络,他的网络规划基本上是一步到位的,双向。第二,在已经整转的网络,城区整转完了以后,会向城乡结合部延伸的过程当中,会在自己的网络内进行一个置换,这样逐步推进的话双向化我们认为在未来的一到两年内会有很大程度的提高,所以就这个产业实际上我们刚才讲的,有四千多万的基础,运营商的认识和整个前面我们谈到的三点,应该是起核心作用的。

    最后我们再来分享一下,大家说互动电视产业,我们共同认为说它未来非常美好,前景非常广阔。我们来看待这个,我们怎么来看,或者大家一起来想,提一些建议,大家一起来讨论,实际上我们认为就是四个字,就是协同努力,协同努力的话其实我们从三个点来理解,第一,我认为实际上我们从理解上,就是说所有的CP、SP和有线运营商之间,大家认识上不应该是一个单纯的甲方、乙方,一个出钱,一个付钱,一个卖东西,一个是买东西,不是这个概念,应该是一个相互依存的关系,从媒体的角度来讲一定是这样的,美国有线电视的媒体不光是指时代华纳,那么它肯定还会有发现探索,还会有HBO,还会有迪斯尼,它们是一个相辅相成,互相发展,互相促进,相互依托的关系,在互动电视的产业也是一样,有线电视运营商离不开CP、SP,CP、SP也要借助它来发展,这里面是一个同融的关系。

    第二,我觉得就是要有一个合理的分工,这是一个协同的概念,其实这个话各种产业都在讲,我觉得讲起来容易,真正做起来蛮难的,从有线角度讲,其实运营商都一样,都喜欢大包大揽统一下,电信运营商是这样的,电信管的太死,很多内容就是拍脑袋,电信运营商我认为这个好用,就上了,有些运营商多多少少也有这个问题,现在所谓已经推出来的应用不一定是真正有需求的。是这么一个问题,但是实际上放的过松也不好,哪个应用厂商讲故事讲的好,加上一个系统,最后支撑整个服务,互相之间不能联系,不能沟通,实际上也不好,这里面要找到一个合理的分工其实是蛮难的。

    这里面简单介绍一下,从我们投入的企业,我们企业投了一个叫华新新媒,它整个是做应用平台的,在互动电视的前端系统分为四个层面,一个是具体的应用层面,一个是应用支撑层,还有系统支撑层,到最下层是构建的硬件和中间件的体系上的一个接口层,这些层面,其实这个产业是随着它不断的成熟越来越细分,需求也越来越细化,我们在这个领域也尽量把大家能想到的、能用到的一些功能,相互之间的构建建立起来,给所有的CP和SP提供一个后续,就大家专注于业务,专注于创意,专注于这样的生产,那么运营商他专注于网络的规划,网络双向整转硬件的选择,甚至整体对互动业务的营销,这是他应该去做的,核心是提高一个用户的体验。我觉得这是一个理解。

    最后我们还有一个建议,就是努力,增值业务,这里边的标题实际上已经有了,我们一直在谈,互动电视是一个增值业务,我觉得划分上没有问题,就是从有线,从广播电视角度讲,传统的传输,这是它的主营,这是增值,实际上我们要谈的是从一个认识和态度的角度,就是来指导我们开展工作,不光是从运营商,也要从具体的CP、SP,从运营商的角度讲,多数有这样一个观点,就是说我已经投入这么大了,实际上我如果增值的话我已经收到钱了,涨价了,多赚一块是一块,那么你应用的话我不想再投入了,你给我讲究用吧,那么应用也没有办法,大家一起来讲究,实际上最后忘了一点,用户不会跟你讲究,如果这样讲究下去的话没有希望,这个产业是不会成功的。反过来从所有的CP、SP的角度,实际上电视它就是电视,它有自己的特点,那么它成为不了互联网,不可能成为互联网和其他什么任何东西,这里面我们现在等于说做互动电视的CP很多绝大多数实际上都有自己本身的业务,其实从划分上讲把它看成增值业务也不妨,但是也要拿一个具体的主营的态度来对待这个事情。就是说简单的把以前的业务修修改改照搬过来也不会成功,电视有自己的特点,电视是什么,老龄化社会下老龄儿童,抓住这些人,他有什么需求,他不会简单的说,现在很多的应用不能具体说,实际上并不能适合这种应用,就是摆上去其实也没有人用,没有人用等于说这个价值就是浪费的,大家把这个态度,就是划分上,从各自的业务划分上有主营,有增值没有问题,但是实际上应该是共同的拿出一个主营业务的姿态来做它,对有些运营商也是一样的,在我们国家已经有成功的地区了,包括杭州,也有做得比较好的内容和应用厂商,说明一个问题,这两个方面结合的比较好,大家态度认识比较一致的情况下,这个事情是成功的,是可以做好的,这里面不是一个需求的问题,我觉得应该是一个认识的问题。当然杭州有自己的特点,它有独特的网络结构,有独特的身份,当然这一点来说应该是一致的。

    所以就决定了在杭州地区它能做的很好,能够形成一个辐射,但是换到其他地区的话如果没有一种这样很好的结合,就没有一个特别好的成功案例,我觉得这一点也可以供有线运营商也好,和广大的CP、SP也好,大家一起来分享这个认识。还是那句话,就是说谁也别讲究谁,最后用户不会讲究我们的,最后一定是体验为王,这一点是一个真心的体会。

    今天时间有限就先跟大家分享到这儿,谢谢大家!
muzicity - 2008-12-11 14:38:00
主持人:

    非常感谢石军先生为我们做的详细、精辟的分析,让我们看到互动电视发展的前景。

    接下来有请今天最后一位演讲嘉宾,岩石基金公司的高健智总裁,演讲的题目是新形势下基于新媒体的内容企业投资趋势。

    让我们以热烈的掌声欢迎高先生!
muzicity - 2008-12-11 14:39:00

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高健智:

    一会儿我多讲一些跟金融有关方面的信息,我个人目前担任北京大学文化产业研究院,文化金融中心的主任,所以我们今天有一个主办单位跟文化产业有关,你会发现我们每次在做文化产业论坛的时候,前面讲的非常多的政策,到后来开放跟业界互动的时候,业者所提的问题基本上都是哀鸿遍野,就是融资非常的困难。那么政府有没有鼓励的措施,当然有,非常的多,但是因为中国非常的大,企业非常的多,所以资金还是非常的缺乏。所以我想新形势下基于刚刚提到的,网络时代,我担任过电子商务协会的秘书长,当网络时代的时候,大家一窝蜂的投入网络,那中国特色社会主义下的网络它的人口也很快超越美国,但是所有网络运营商他运营获利的模式完全跟海外是不一样的,后来得到一个结论,什么结论?原来数字会说话,数字说什么话只有实践去检验真理,数字告诉我们原来中国的网络媒体里面会使用网络媒体的年龄层比较年轻化,它的消费性,消费能力比较低,所以跟欧美完全不一样,所以我们网络的业者每年每年不断在调整他们的运营计划跟收入,这是从网络时代里面得到的一个结论。

    那么反过来拉回到我们的互动电视一样,刚刚前面几位演讲者提到了,现在看这个互动电视里面,谁是电视的收视群众?最近我们的营销传媒大使史玉柱先生又在中央电视台在做黄金酒的广告,大家有没有什么概念,也不需要找明星,就两个老头在那边搞一搞,他之前成功的案例是什么?送礼要送什么?所以这个家伙就非常的聪明,不搞噱头,讲故事,到底谁是电视的受众,我的广告就在那里花钱,你说他厉不厉害,他当然厉害。台湾有一个业务,叫做(英文),在大陆也在推广,统一集团,它是赔了三个资本额,才变成台湾现在的统一集团,后来他得到一个结论,什么结论?就是原来他切入市场的时间太早了,就是当国民所得到多少美金的时候,参考日本,参考美国的市场,他发现他投入的市场太早了,所以结果赔了三个资本额,第一个资本额赔完了以后没有股东愿意再增资,是统一集团董事长独立给他们拿了集团的盈余,烧了在两个资本额的状况下,在台湾才变成这样一个便利商店的霸主的角色。

    所以在国内刚刚提到了互动电视,到底是要烧多少钱才能真正在市场上建立所谓的收视的一个市场,它的未来绝对是美好的,但是当下它可能有很多的部分是痛苦的,所以你发现说在西方可能,那个时候在黄金热的时候,可能去挖黄金的人没有挣到钱,但是卖挖黄金设备的人赚到钱了,所以设备基础供应商,刚才讲的机顶盒了,他可能赚到钱了,所以我想站在我们投资的角度,最近我们接受了光大银行、交通银行跟国开行的委托,针对文化产业的融资贷款年龄奠定标准,很多业者提出来,你有拍好的电影,你的出版品,你的软件,你的东西要跟银行融资,政策上说鼓励文化产业,但是你跟银行去融资的时候,因为信息的不对称,他们对这个产业完全不了解,你说他有可能贷款给你吗?前两个月办了一个很大的记者发布会,由于有两个企业得到贷款了,一个是王中军他们的公司,一个是光线,后来一查还是拿不动产去做抵押才能得到贷款,表示说一个在做那种产业投资一个金融的理念,假设他没有把基本要做的东西去做到的话,这个产业根本没有办法去振兴的,所以我们本身我们有成立文化产业的投资基金,目前全国最热的跑马圈地有几种方式,一个是用动漫基地,国家影视基地,另外一个叫做文化产业基地,所以我们跟重庆、四川省,还有日照,好几个省、地级市有文化产业园的部分都有我们在运作成立文化产业基金,做这方面的投资,那里面也有的地方在做动漫基地,目前在国内从事动漫的都很辛苦,流不尽的眼泪,为什么?真正挣钱的是哪里,只有广东做玩具商,他们做的动漫才挣钱,为什么挣钱呢?因为他们做的动漫的影片不是从影片挣钱,是从所谓的玩具里面去挣钱,所以国内某一家什么猫的公司,他们做的动漫也赔钱,只有从出版品才挣钱,所以表示动漫这个行业还要继续烧钱的阶段,所以文化产业里面包括了非常多的范围,回到今天的主题,数字电视,刚刚提到我曾经担任某个IPTV的顾问,有人说IPTV是信息部门,我们是广电的,是属于互动电视,表示说什么?表示三个和尚没水喝,就是部门跟部门之间的鸿沟,政治协商的事情,这基本上不是企业能去面对的政治风险,所以协会本身必须扮演一个相当大的服务平台的角色,就是如何让我们协会里面的会员在所谓的政治风险环境里面去避免掉这种风险,面对一个宏观调控,银行全部银根紧缩,现在又有四万亿的鼓励投资,前两天所谓的国9条又对房地产各方面又来扶持,我想协会本身应该有公平台,应该有这样一个使命跟这样的一个能力去服务协会的会员,怎么样的顺势而为,这个势在国家就是政策,所以中国特色社会主义下这个政策怎么样去引导,在收视行为的部分你会发现刚刚提到了,要么是一个家里面的一个幼儿,要么就是家里的老先生,老太太,目前真正有实力的,就是钱掌握在谁手上的,跟权掌握在谁手上的都是一群年纪比较大的人,协会这里面要扮演一个讲清楚说明白,让他们很清楚这个产业发展的,又不能讲很多所谓的数据,我刚才提到了有一个展示是国外很专业,你一秀出来全部都是英文,你跟领导在互动的时候,你最好能弄一些他听得懂的语言,所谓真正走入市场化了,非常非常重要,我们同行在接受很多所谓的商业计划书简报的时候,很多人就把政府的立项报告拿来给我做简报,立项报告跟商业计划书是不一样的,那表示什么,表示很多老板对这方面专业的知识都不知道,所以再教育,所谓的扫盲运动,我们协会本身是值得努力的方向,刚才提到的希望分工、合作,其实有时候在商言商,是希望这样去做,但是商业行为,很多人都喜欢把商业行为看作是孙子兵法,就是商场如战场,但是实事求是的讲,商业的是科学发展观里面可持续发展,这是一个和谐社会,其实可以达到多赢的,不是说你死了我起来了,这个事业就是我的。曾经有一个媒体在访问我说,高先生,你们是不是跟国内的同行关系特别好,我说不是,因为国内的同行,因为资金的来源的原因,他只能投做财务投资,所以快上市的项目是僧多粥少,所以每个同行之间都打得你死我活,所以同业之间怎么会和谐,假设有一个创业引导资金,我发现政府选择了十家公司,只有我们比较守原则,既然是政府引导的资金,政府成立十年,鼓励我们投初创型的企业,但是别人申请的资金以后,也都在投(英文),政府既然拨了这个钱又没有尽到监督的角色,高获利回报,就有政府成立这个引导资金的目的,所以有时候很多事情起了一个头,后续没有做好,就是有了一个母法,又不定各种的执法,这个部分是一个很遗憾的事情。

    所以我想今天来这里,我本来准备了这个是互动电视的,后来我觉得谈这个内容还不如谈在实物上有一些互动的关系,谈一些专业我比不过刚刚讲过的专家,站在投资的角度,专家其实是专门害人的,其实有时候这个投资只有赢家跟输家,财经理财节目每个都在拍脑袋,你看,昨天晚上我分析那个股票又升了多少,有时候中间商扮演媒体的角色其实有的时候就会站在一种,有时候民众可能会被误导,之前有一个广告,找了唐国强去做不孕症的宣传广告,找了某个明星去做植树造林的广告,我们是一个基金管理公司,我们只是做基金管理的服务公司,就像饭店的服务商一样,我们是因为说政府的钱或者是银行的钱,他们认为他们在股权投资不是那么的专业,或者说没有那么多的时间,就委托我们来做基金的管理,然后我们在中间赚管理费或者是投资后的回报,我们就是这样一个服务公司。

    最近受西方金融风暴的影响,我们最近引进了美林、雷曼、摩根斯坦利中国区某些著名基金的合伙人,都到我们公司来合作,国内北京有很多比较大的项目,因为国外的基金公司牵制投资层没有履约的部分,这些项目都转到我们公司来,金融风暴,其实我们公司也捡了一点不大不小的便宜,我们主要是做以人民币为主的业务,假设在座各位做一个非广告,你们有一些值得投资的项目,我们最近跟某个银行合作金融理财产品还有很多的基金还没有投出去,你们有好的项目,欢迎你们跟我们联系。

    谢谢各位!
muzicity - 2008-12-11 14:41:00
主持人:

    谢谢高先生非常风趣幽默而且非常坦诚的演讲。今天来自企业界以及学者,还有跟互动电视相关的企业的代表和我们一起来分享了互动电视的发展,也让我们看到了互动电视非常美好的一个前景,当然对于互动电视的发展作为电视媒体来讲也同样  需要提供不断丰富的内容,包括旅游卫视做品牌宣传也好,还是提供内容也好,也是尝试跟他们之间的合作,包括这次1月5号的改版也会跟他们有一些合作的内容,今天非常感谢大家光临我们这次论坛,相聚总是短暂的,但是相信在日后我们会有更紧密的合作,也非常希望大家在论坛结束之后可以有很多更深入的交流,感谢大家光临2008北京首届数字电视增值服务的论坛,明年我们还希望大家能够继续关注我们的论坛,谢谢各位,再见!
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