中关村创意产业网论坛
admin - 2009-8-25 15:06:00
8月24日15：30-16：30，人民网传媒频道联合北京电影学院动画学院推出《中国动漫路在何方之四》——《国产动漫发展需要什么样的人才？》。人民网传媒频道邀请到北京电影学院动画学院院长孙立军、中国传媒大学动画学院院长廖祥忠、北京师范大学艺术与传媒学院副院长肖永亮，就“国产动漫发展需要什么样的人才？”、“动漫人才如何培养？”等话题和网友进行交流。（以下是访谈实录）
admin - 2009-8-25 15:09:00
[主持人翟慧慧]：“聚焦传媒领域 服务传媒人士”。各位网友你们好，这里是人民网传媒沙龙。现在您收看到的是由人民网传媒频道联合北京电影学院动画学院推出的系列访谈《中国动漫路在何方？》”，系列访谈节目将深入分析中国动漫的现状、存在的问题、发展瓶颈、前景以及对策。今天是第四期《知名动画学院院长谈中国动漫人才培养》。 [15:49]
[主持人翟慧慧]：今天到场的嘉宾阵容也是非常强大，接下来的时间我们一起认识一下。首先介绍一下我们的特邀嘉宾北京电影学院动画学院院长孙立军教授。 [15:49]
[孙立军]：大家好。 [15:50]
[主持人翟慧慧]：坐在我旁边的这位是中国传媒大学动画学院院长廖祥忠教授。 [15:50]
[廖祥忠]：各位网友好。 [15:50]
[主持人翟慧慧]：坐在我们中间的这位是北京师范大学艺术与传播学院副院长肖永亮教授。 [15:51]
[肖永亮]：各位网友好。 [15:51]
admin - 2009-8-25 15:09:00
[主持人翟慧慧]：我们今天节目正在进行，节目将围绕国产动漫发展需要什么样的人才、动漫人才如何培养等话题和网友进行交流。我们的直播正在进行，欢迎您留言和我们互动。 [15:51]
[主持人翟慧慧]：廖院长，您是我国数字媒体艺术专业创始人，您培养动漫人才更多注重哪些素质呢？ [15:52]
[廖祥忠]：在数字媒体时代，我们的培养非常注重综合素质。说的更明确一些，就是要求学生掌握科学、艺术、人文三大块。 [15:53]
[主持人翟慧慧]：在节目之前我们也聊到，中国传媒大学动画学院到现在已经有六届毕业生，这六届毕业生去做这个行业的时候，业界对我们学界有一个什么样的反馈呢？ [15:54]
[廖祥忠]：我非常高兴，到目前为止，业界对我们毕业生感觉还是不错的。无论是在高校的教师岗位，还是在动画业界，包括在国外，包括在传媒界，对我所回馈的信息绝大多数都是特别正面的信息。我们有一个学生，在学生时代能够创作卡通形象“兔斯基”，立刻吸引了中国的受众。以这个学生为代表的学生，的确在这个业界取得了很好的成绩，我为之感到骄傲。 [15:55]
[主持人翟慧慧]：您觉得中国传媒大学在培养方式上和其他二位院长所在的学院有不同吗？ [15:56]
[廖祥忠]：我觉得不一样。电影学院它的动画专业历史非常长久，而且电影学院以美术、电影、语言而著称，所以动画有一个基本的理论，就是美术加电影的理论，所以电影学院动画学院走了几十年以后，为国内培养了大量的人才，为国内动画发展立下了不朽的功勋。 [15:57]
[廖祥忠]：北师大的传媒艺术学院近期也做的非常好，它有它的优势，一个综合大学培养这个专业，有它独到的优势。因为它的人文气质特别厚重，我们也要立足于传媒。我们学校定位于传媒界的小综合，就是我们学校有包括科学、艺术、人文、新闻类的专业，在这个氛围中，我们如何利用自身的特点进行培养，这是我们要思考的地方。 [15:57]
admin - 2009-8-25 15:10:00
[主持人翟慧慧]：肖院长得过的奖很多，而且参与过像《泰坦尼克号》、《冰河世纪》这些在国际有影响力的电影制作，而且获得过71届奥斯卡最佳动画短片的金像奖，您在美国工作生活了20多年，国外动画人才的培养是怎样的流程？ [15:58]
[肖永亮]：国外对于培养动漫人才或者是动画、漫画的人才是纳入到整个艺术教育体系。也许它不会像我们这样集中地办一些专业的学校，比如动画学院或者动画系，没有那么大规模的铺展开来。我在美国业界做了这么多年，我经常要去招聘我们的制作人员和员工，我感觉到，他们很多人来自各个不同的专业，他们对每个专业都是非常精的。在一个动画公司，它招聘来的人要学会怎么样把他们组合起来，用其所专。在美国，对于动画来说，也算是电影里面的一个门类，所以它就放在电影学院，如果是电脑动画就放在计算机学院，以这样的一种模式来培养。所以就看不到很多像我们国家这样专业性的学院，不像是北京电影学院以及传媒大学，这些都是有很厚的基础，它需要专业化地培养一些业界领军人才。 [15:59]
[肖永亮]：但是我所担忧的是，尤其是很多很多学校，大家都一窝蜂地贴上这种标签，说培养了动漫人才，就有点不尽人意了。造成很多学生毕业了以后，就业的问题，以及社会上对这样培养的人才也会有一些质疑。在美国，他们会尊重艺术教育的规律，根据他的专业文体，把他的基础的东西教给学生。 [16:00]
[肖永亮]：我也是比较接受这样的理念，所以我们培养学生也注重学生很宽的知识面。学校教育是为了社会，为了产业的发展，但是，它不是那种纯粹地急功近利的，就为了眼前的一种模式去培养，它必须要考虑到长远，最关键的就是考虑到学生自身的发展。我觉得我们之所以有这个行业、有这个专业，就是为了将来给学生开辟一个空间、一个广阔的天地，他们进来学习，就是掌握这些专业知识，学会这些本领以后，根据他自己的兴趣和发展的需要，就需要在文化上、艺术、理念方面去培养，而不是单纯地怎么制作、学什么技术，当然这些是必然要的基础。 [16:01]
[肖永亮]：然后再把一些新的学科共通的基本理论和一些技术、技巧传授给学生，由学生自己来决定他的未来是要去做动画，还是做游戏，还是做影视特技。这样的话，口径宽一些。当然，这也是符合北京师范大学的人才培养目标和它的人文环境，是学科这样的综合性积淀。根据这样的条件来培养人才。我们和它们也有一些不同。但是我们这种综合性大学，代表着全国这样一类的学校还是比较多的。我就特别希望综合类大学、师范类这些大学，不要为了动漫而动漫，好像为了响应一个口号，不顾师资、设备等等各种条件，非要去开辟一个什么新的专业，这也不符合基本的教育规律。 [16:02]
[主持人翟慧慧]：要理性地对待开设动漫的专业？ [16:02]
[肖永亮]：一定要冷静地对待这样一种现象。 [16:03]
admin - 2009-8-25 15:10:00
[主持人翟慧慧]：刚才中国传媒大学的廖院长和北京师范大学的肖院长都谈了自己的人才培养特色。为什么请孙院长谈呢，不光因为您是特邀嘉宾，节目开始之前我也了解到，北影动画学院应该是历史最悠久的一个，1952年就开始招生了，现在有十七八届的毕业生规模，我不知道北影作为专业性质的培养团队是怎样去培养动漫人才的？ [16:04]
[孙立军]：刚才廖院长和肖院长谈的观点，我们有很多共同的地方。大学教育更重要的是培养一个学生的素质，就是为了他将来的成长，并不是说在大学短短两年或者四年、或者三年，教会他一个什么手艺，像师傅带徒弟那样，可能计划经济时代，你就是一个钳工，你就要培养一个锻工，你就培养一个什么人才。而现在现行的大学教育，更重要的是培养他们的素质，其实学动画不一定非得意味着毕业以后从事动画，因为它是一个大艺术的概念。 [16:06]
[孙立军]：刚才两位院长都讲过。包括电影，为什么大家这么关注动画？它恰恰是融合了艺术和技术的综合体的产物。从电影学院的教育，这些年来也是一直在变，以前我们的动画专业都是演习了前苏联的模式，就是专业化，甚至叫极端地专业化。比如在美国，都叫电影制作专业，在电影学院可能是编剧、导演、表演、设计、美术、录音等等，可能把电影制作非常细化。 [16:06]
[孙立军]：动画专业也包含了编导、设计、美术。这样的好处是培养学生的过程中，更多地强调他们的合作能力。其实动画和故事片有点像，但是和传统的艺术不太像的地方就是团队精神。其实动画是一帮人做一件事，比如画国画、油画，可能一两个人做一件事，甚至一辈子只做这一件事。动画的表现形式越来越多样，包括现在随着科技的发展，比如所谓4D，就是戴立体眼镜看到的一些东西，甚至将来基于网络平台下的数字技术的发展，可能互动式技术都可能会诞生。我觉得作为大学，更强调它的综合性。 [16:07]
[孙立军]：我个人现在特别希望我们国内的院校，一定要把合作性强调一下。因为我们中国人都很聪明，就以我们三个高校来讲，可能最优秀的学生都被我们高校能够挖到。比如填报志愿的时候，前三个志愿可能都被我们挖掉。被挖掉是好事，不好的事就是都是冠军来了，都不爱合作，这在电影学院比较突出。第二，现阶段我更希望我们的学生要有使命感和社会责任感。这样的话，他才有理想。如果太多的强调产业、赚钱，可是当他们学了四年以后，发现走向市场没有想象的赚那么多钱，应该说很失落，甚至对这个产业、对这个事业失去信心，失去信念。我觉得这个都是对特别年轻的学生来讲是不利的。我觉得我们国家在发展这个产业的时候，我们高校一直把这种浮躁之气尽可能地抛在一边，真正按照艺术教育规律从事培养人才的任务。 [16:09]
admin - 2009-8-25 15:10:00
[主持人翟慧慧]：刚才孙院长谈到一个是合作，一个是很踏实地培养人才。孙院长谈的时候，廖院长也在点头，您平时有没有遇到这样的问题？ [16:11]
[廖祥忠]：我非常认同孙院长的观点，特别到位、特别好。学生填报志愿的时候，我们学校是不是到了前三不能肯定，但是可以肯定，大批人才、大志于动漫行业的莘莘学子肯定会把我们的学校作为首选，在这种情况下觉得压力非常大。 [16:11]
[主持人翟慧慧]：为什么有压力呢？这么多优秀的人才都来了，这么多人选报我们的学校，应该说是一件很喜悦的事。 [16:12]
[廖祥忠]：因为中国最优秀的学生进入这些院校以后，作为这一批院校的院长们，他们在思考什么，他们的责任在哪里？我们就必须把学生培养出来。相反，如果这些优秀的学生，在这些院校里面都没有输入，可想而知，中国动画的人才培养肯定是失败的。我们非常清醒，从来没有因为这个沾沾自喜。恰恰相反，我们经常在一块探讨，如何把这些孩子培养出来。刚才孙院长谈到社会责任感的问题，我觉得这个问题非常关键，作为我们传媒大学动漫学院，也是不断地强调学生的社会责任感，在这个前提之下，我们认为要培养学生的眼界，这种眼界就是世界的眼界，要有世界高端，要没有这种眼界，我认为不可能培养出好的动画人才。 [16:13]
[廖祥忠]：比如我们的肖永亮院长，他是美国留学经历，他非常注重中西结合，我觉得这一点非常关键。其次，培养学生的心胸，也就是集体合作的问题。如果有一个学生没有心胸，能够容纳天下非常关键。所以我们不断地利用项目、利用我们的课题研究、利用老师教学生的同时，把这些观点融给学生。在这种前提之下，再教给学生能力、知识、技能，层层递进，我们是这样的观点。 [16:14]
admin - 2009-8-25 15:10:00
[主持人翟慧慧]：接下来我们和网友互动一下。今天我们的访谈也受到很多网友的关注。 [16:14]
[主持人翟慧慧]：一位网友说，从事动漫是一个很辛苦的事，收入也不高，现在都是个体企业，也没有什么保障，我们学了这个专业该怎么办呢？ [16:15]
[主持人翟慧慧]：我们这几家院校是国内培养动漫产业人才主要的院校，不知道几位院长对这位同学的忧虑给予什么样的回答？ [16:16]
[孙立军]：：我觉得不仅仅是动漫行业，其他行业都面临这样的问题。特别是面临现在的经济危机。其实收入和我们选择的专业没有必然的联系，动漫首先是自己的热爱，就像我们叫“知足常乐”。我个人觉得，既然我们喜欢动漫这个行业，首先收入高低不应该作为一个标准。 [16:17]
admin - 2009-8-25 15:11:00
[主持人翟慧慧]：接下来我们和网友互动一下。今天我们的访谈也受到很多网友的关注。 [16:14]
[主持人翟慧慧]：一位网友说，从事动漫是一个很辛苦的事，收入也不高，现在都是个体企业，也没有什么保障，我们学了这个专业该怎么办呢？ [16:15]
[主持人翟慧慧]：我们这几家院校是国内培养动漫产业人才主要的院校，不知道几位院长对这位同学的忧虑给予什么样的回答？ [16:16]
[孙立军]：：我觉得不仅仅是动漫行业，其他行业都面临这样的问题。特别是面临现在的经济危机。其实收入和我们选择的专业没有必然的联系，动漫首先是自己的热爱，就像我们叫“知足常乐”。我个人觉得，既然我们喜欢动漫这个行业，首先收入高低不应该作为一个标准。 [16:17]
admin - 2009-8-25 15:11:00
[主持人翟慧慧]：其他二位院长对这个问题有什么看法？ [16:19]
[肖永亮]：这实际上是一个就业的问题，刚才孙院长说的很对。就业和人才培养有的时候不完全是对等的。就业的问题是一个太复杂的问题,它和时机有关,还和很多观念有关，当然也和国家的一些相关的政策有关。比如现在的人为什么都要北漂，都要待在北京，为了北京户口，如果中国像美国那样不那么看重户籍制度，可能到哪去的人都有了。很多人因为没有正确认识到就业问题，他宁可拿很少的钱做北漂，很苦。 [16:22]
[肖永亮]：我们培养出来的人怎么样对待所从事的艺术追求、事业，还是为了谋职。我觉得在我们招生的时候也有这样的现象，很多人进大学时候的期望、学习的动机和目的，就不太一致。但是这个领域也不是说个体户就怎么不好。我最近看了一个报告，美国也是有这么多从事影视方面的企业，其中差不多有60%以下的企业都是不超过10个人的，还有很多是独立的艺术家。 [16:23]
[肖永亮]：他们的概念和现在政府要求我们大学里面完成就业指标的概念是不一样的。比如什么叫就业率？我们有很多学生毕业出来，他说我要按照国家规定的、学校让我们达到的就业，反而过的不舒服，做的也是我没有兴趣的事情，也不适合我创作的规律。有可能他自己做会做的很好，他能够很愉快地创作，也很有成果，他的经济收入也不少，只不过不像我们要编制等等。所以这里面有很多很复杂的东西，关键是怎么看待这个问题。 [16:23]
[肖永亮]：对于很苦，这也是一种认识问题。每个人的苦乐观也不一样。可能做同样的一件事情，你觉得很愉快，是一种创作，是一种追求，你没有去计较那些物质上的东西，你觉得是很快乐的，但是有的人觉得我干了半天，没有什么物质回报，我觉得很苦。这些都有可能。所以，要看从什么角度看待这个问题。总的来说，我觉得中国动漫产业的发展还处于一个市场和这个产业都不成熟的阶段，所以还在成长过程中，也会有这样一个困难的阶段。但是我相信，将来总是会慢慢好起来，而且会越做越好，现在有很多成功的、商业的案例。我们希望通过我们大家的努力，这个产业或者我们自己的未来，都是要靠自己的努力去追求、去争取的。 [16:24]
admin - 2009-8-25 15:11:00
[主持人翟慧慧]：刚才孙院长和肖院长都表达了自己的观点，廖院长怎么看待网友提出的问题？ [16:25]
[廖祥忠]：我对这位网友的提问表示非常感慨。因为我觉得，目前这个行业是一个艰苦的行业，是一个从业者正在奉献的行业。的确，它的盈利目前很艰苦，但是对于这个问题，我想有几点：第一，目光要远，要耐得住寂寞，我想，只要自己将来能够熟练地驾驭动漫技术，创作能力很强，我想将来这个行业里面一定有用武之地。 [16:25]
[廖祥忠]：第二，刚才肖院长也谈到了，这个行业正在转轨，当数字媒体出现以后，动漫这种艺术形态会和它们结合，产生很多新的动漫形式，而这些形式需要我们去挖掘、创作。在这个新媒体的艺术领域里面，动漫结合起来以后，有很多新的营业模式，我想我们真正有志于从事动漫行业的人，应该在这个领域去探索。 [16:26]
admin - 2009-8-25 15:12:00
[廖祥忠]：第三，我非常乐观，我认为动漫的前途非常远大。为什么有这种观点？各个行业都离不开动漫，比如军事、医学、建筑等等行业，大家都知道，都需要用动漫这种形式作为支撑，进行表达。所以这些行业也需要大量的人才。我觉得，将来整个行业是动漫把各种行业联系在一块，所以我们对人才的要求会越来越模糊，动漫的市场会越来越大。我想那个时候整个行业的需求比现在要发生天翻地覆的变化，我对这个趋势非常乐观，所以我觉得要耐得住寂寞。 [16:27]
[主持人翟慧慧]：刚才听您这么一说，我觉得视野又开阔了一些，就业的口径更宽了。 [16:27]
[主持人翟慧慧]：网友IP121.14.235.*说，应该扩招美术生，多选拔有兴趣，并致力于动画事业的年轻学子。应该招文化素养多一点的学生，还是招一点美术素养多一点的学生？各位院长有什么看法？ [16:28]
[廖祥忠]：我觉得各个学校都在选拔人才，像我们传媒大学动画学院，我们有一个办学的原则，就是“三对接”原则。第一个对接就是和国际对接，因为在这个时候，我们必须培养具有国际化视野的人才。第二个对接就是和业界对接，这就不用多谈了。第三个对接就是和中学对接。为什么要和中学对接？怎么对接？也就是我们的人才定位。我们需要选拔什么样的人才，我们如何去选拔，我认为这个问题非常非常关键。正像这位网友所提出的，我们选美术的，还是选其他特长的等等应该怎么选拔，我想每所学校都不一样，每所学校都有自己的特点和优势，每所学校都应该利用自己的优势和特点办学。就我的个人观点，就我们传媒大学动画学院而言，目前我们所要求的就是要有一定的美术功底，另外综合素质要非常强，另外有一点非常关键，这位学生必须热爱动漫行业，要具有奉献精神。 [16:29]
[廖祥忠]：我经常讲，现在动漫行业人才培养在招生上有一个误区，这个误区的形成和我们的社会观念，和家长的观念，包括和我们中学生老师的观念有一定的关系。很多家长，包括中学老师认为，如果一个孩子学习不好，那赶紧背上画夹子去考美术专业，去考动画学院，我想这些学生如果经过艰苦努力以后，也能够出人才，也能够考上大学，但是我更希望真正有素养，真正热爱这个行业，希望这种学生能够跨进这种行业，我想这种学生身上带着中国动画的未来。我们的选拔标准根据我们的这些依据而来。 [16:30]
admin - 2009-8-25 15:12:00
[主持人翟慧慧]：北京师范大学是什么样的标准来选拔从事动漫学习的学生？ [16:30]
[肖永亮]：我们学校就是艺术类招生,起码在才艺方面有一定的艺术表现。当然，学这个专业的，我们的数字媒体，也包括动画、网络媒体以及游戏、影视后期,需要有一定的美术功底,这方面也是比较看重的。但是我们考的东西可能有点太多了，好的考生也比较多。说实在话，中国人一代比一代强，优秀的学生真的很多，我们又招的少，所以挑得很厉害。从他们的美术功底到才艺展示到创意，到他们的系统思维能力，这些方面都会有一个全面的考查和选拔。 [16:32]
[肖永亮]：不见得一定要招美术生，其实在这个专业里面将来工作，刚才孙老师也说了，需要各方面人才的大合作。比如原来做油画的，懂影视语言的去做制作的，还有一些技术，真正做动漫的话，有时甚至是数学家、物理家，也需要他们参与到这个项目里，所以要有合作的精神。 [16:33]
[肖永亮]：我觉得招学生的时候，这个也有点看缘份，老师觉得这个人的确是很有潜质，有培养前途，通过这些考试充分挖掘和展现了他的未来潜力，这是我们招生要注重的，我们考试从来不是说把谁给考下去，就找他们的茬，找他们错的地方。而是看看这个学生到底在这些方面有哪些潜质，有的不是十全十美的，什么都能，当然也有这样的学生，钢琴九级，舞蹈九级，电脑做的很好，进来考还考620分。但是某些学生我们看到他某一方面的长处，将来在学校里面给他营造这样一个氛围和搭建一个这样的平台，给他一个这样的空间，使得学生真的自己有兴趣，他立志要做好一件事情，他就能够学到很多的东西。 [16:33]
[肖永亮]：当然现在的学校也是，如果你想进来混日子也很容易混过去，那当然对自己就不利了。所以选拔学生的时候，不要用那种观念，我们就是画画。我们招生的时候，还要考虑到很多方面，包括这个人的基本素质、心理素质等等，就是希望这个学生终生的职业生涯中都能有很强的适应能力和开拓能力，发展前景很好。 [16:34]
admin - 2009-8-25 15:12:00
[主持人翟慧慧]：孙院长，您觉得呢？ [16:34]
[孙立军]：我也同意他们两位院长的意见。确实不能单一化。美术可能是一个比较重要的阶段，因为他掌握了美术语言，对于动画来讲，可能使用的比较广泛。但是动画的专业综合性不仅仅需要绘画，而且怎么画，也是有区别的。我们学校招生的时候，已经不单纯地依赖素描，实际上强调他的默写能力，就是通常说的背着画的能力。无论是三维，还是别的动画，这些形象首先是由会画画的人在设计，但是在制作的过程中，可能有各种各样的人才都要介入进来。比如画毛发，甚至需要数学家、计算机专家要编程序。 [16:35]
[孙立军]：我们和这两所学校比起来，我们学校更看重画画。但是可以告诉网友们，我们现在也对画画已经有了一个自己的观点，就是傻画的人不要。 [16:36]
[孙立军]：比如现在有很多人一天到晚画一些素描，静态的观察对象能力。我们喜欢动态的，就是对象要动起来，就是你所画的模特要动起来，并且画者也要动起来，这样互动起来，才能捕捉生活当中的美感，或者普通人没有发现的东西。传统的美术可能强调前面有一个模特，我们支好画架子去临摹、写生。这种能力很重要，但不是动画追求的，动画更强调的是活生生的角色，无论是动物，还是人物，还是植物，这是我们选拔人才很重要的一点。 [16:37]
[孙立军]：第二点，刚才两位院长也讲了，比如在面试的时候，你的表演能力、表达能力、沟通能力，都远不是一个简单地说我只会画画就够了的。动画是一个综合性的，你还得好学，你不能老是墨守成规，比如你天天画国画，画大写意，难道我们只能做《小蝌蚪找妈妈》这样一种类型的吗？不是，我们还有很多各种各样的方式。所以我们希望学生是一个杂家，爱好要广泛，兴趣要多样。 [16:37]
[孙立军]：我给网友举一个例子，有一年我们考试的时候，在考生面试环节，其中有一个模仿环节，他抽到一道题，模仿一个你身边最有意思的事，不管是动物还是人物，他就模仿他们家的一只猫，他就学猫叫，问这是一只什么样的猫？他说就是我们家的猫，就完了。后面还有一个人抽到了同样的题。他说我模仿我们家的一只猫，他也“喵”了一声，后来让他描述的时候，他说这是一只饥饿的猫。如果同样模仿猫，后者就更符合我们的要求，他观察生活了。所以，我们不是一般的像普通的画者，有个模特在那画像就行，你要深入进去。即便是我们家养的宠物猫，它的叫声，从早晨到晚上，从多少天不见你到每天都见你，它的声音是有情感的，有这样观察生活的能力也是我们动画人所需要的。 [16:40]
admin - 2009-8-25 15:13:00
[主持人翟慧慧]：孙院长语言非常幽默，让我们整个访谈气氛顿时活跃起来。 [16:40]
[主持人翟慧慧]：网友IP121.14.235.*说，您好，孙教授！想上您所在的学校需要具备什么样的条件？ [16:41]
[孙立军]：刚才已经讲了一个基本的要求。第一，热爱。你首先要热爱这个职业。肖院长也讲了，不要自己不喜欢，盲目地认为只会画两笔画就行了，其实不够。除了热爱以外，还要拿出证明你热爱的作品来，我们考试的时候就这样。面试的时候，都要带自己本人的作品，有的学生18岁，从初一开始画，见老师的作品已经几百幅了，最感动的是，比如他在初中一年级或者小学六年级画的画装裱的都非常认真，什么时候画的，那一天是什么节日，都有记录，这些孩子都是有心的。有些孩子虽然也考到面试了，但是你问他，一看也是赶鸭子上架，可能是这半年或者这一年学的，才开始学的。如果说这两者比起来，我们相信前者是我们认为我们需要的学生，他真正的是热爱。 [16:42]
[孙立军]：第二，掌握扎实的基本功，除了美术以外，素描、速写、素材，这些是基本的。还有命题的创作，还有综合知识、计算机知识，这些都需要。所以，一句话，考我们这些学校，希望他是一个优秀的人。这个优秀的人不仅仅让美术老师说好，让一个体育老师说，身体素质真棒，让一个语文老师说你的作文水平真好，我们希望是招这样的人。 [16:43]
admin - 2009-8-25 15:13:00
[主持人翟慧慧]：感谢您对我们网友问题的回答。我们知道动漫产业的发展离不开人才。 [16:44]
[主持人翟慧慧]：网友IP202.99.23.*说，中国动漫人才究竟是太少还是太多了？业界总说人才少，但是每年毕业生有那么多。 [16:44]
[主持人翟慧慧]：不知道几位院长对这个尖锐的问题怎么看？ [16:45]
[廖祥忠]：我觉得，第一，中国动漫人才太少。这个少是指高精尖的人才太少，真正有能力驾驭动画这个行业的人太少。第二，中国动漫人才太多了。几百所院校都在培养，每年那么多的毕业生，应该说不少了。这是一个非常矛盾的地方，这就说明什么问题？说明我们的人才和市场之间、和动漫艺术之间的桥梁关系没有搭建好，所以我们要处理好这个问题，这也是我们高校要解决好的问题。 [16:45]
[廖祥忠]：一句话，中国动漫目前非常缺人，是缺高精尖的人，缺乏领军人物。如果我们中国动漫领域中再多一些领军人物，那我们这个行业非常有希望。所以我们现在缺少的是领军人物，缺少精英式的人才，大批的只会一些技法的人才不缺，而且非常多。 [16:46]
admin - 2009-8-25 15:13:00
[主持人翟慧慧]：您的回答很犀利、很到位。不知道肖院长怎么看，刚才廖院长谈到缺乏高精尖人才，但是不缺乏会某项技术的人才。 [16:46]
[肖永亮]：其实这个多少，也是一个相对的。现在的确是像廖院长说的，是一个悖论。我觉得从产业的角度来看，还没有真正在搞活市场的带动下这个产业真正做起来。按照中国潜在的市场需求，实际上人数应该不算多。现在各个地方都在做动漫产业，还有基地等等。但是真正从事动漫创作和从事产品制作的，还不是太多。 [16:48]
[肖永亮]：这也是相辅相成的。但是真正会动漫的，其实又不多。合作精神的也不多。现在都形成了什么呢？其实每个人都有自己的一技之长，但是凑不到一块，单打独斗地搞一些小打小闹的，大家都很难，没有用现代的分工合作、大集团制作的理念做真正的东西，这样可能就会越做越大，这个市场就会越来越大，而且它的经济效益也会越来越好。所以这个多和少，现在还处在一种很初级的阶段。包括产业、包括人对专业的把握和走向、职业的能力都是有一个需要磨合的过程。 [16:49]
[肖永亮]：刚才也说了，领军人物也是非常少，真正懂动画或者懂动画的制作、运营、营销，真正把这个产业搞起来的人还是比较少。总的来说，人还不多，主要是我们按照艺术规律、按照一定的要求，在大学里面培养一些人。其实大学的任务就是教育的任务，还不只是培养生产大军，我觉得还是消费大军，其实这也很重要。就是说，为什么去学艺术，很多人学艺术并不是从事艺术，他们就会有这种欣赏能力、鉴赏能力，能够真正懂得这种艺术丰富精神生活，给社会带来的各方面的效应。 [16:49]
[肖永亮]：很多时候，从大学来培养他们，就有点半路出家的感觉。真正搞艺术的人，他从小就有这个兴趣爱好，你一定要多发现、挖掘他们。当然，为什么要从中小学？我们的教育为什么培养消费大军？因为只有让他们更多的人了解、产生对动漫的兴趣，懂得什么是健康的、向上的一些东西，你就不会盲目追风，或者盲目去追求那些低俗、有害的精神产品。 [16:50]
[肖永亮]：可能还有一批人是这样：他也许是做别的行业的，但是就像懂音乐的人，懂艺术的人，他不把它当专业，但是这个人的精神风貌、气质各方面就是不一样的。 [16:51]
admin - 2009-8-25 15:14:00
[主持人翟慧慧]：刚才肖院长的话也让我们开阔了视野。接下来有这样一个问题想和孙院长进行交流。我知道，上周五中国原创的动漫电影《快乐奔跑》已经在北京院线上映了，您现在不仅仅是从事动漫人才的培养，也在业界做实践工作。 [16:51]
[主持人翟慧慧]：网友IP.124.207.198.*说，很喜欢孙院长，孙院长本身长得很卡通，很喜欢孙院长的《小兵张嘎》，也很期待您这部动漫电影《快乐奔跑》。 [16:53]
[主持人翟慧慧]：这个电影很多的主创都是您的学生，您看到自己的学生做出这样一部原创动漫电影，自己是什么样的心情？ [16:53]
[孙立军]：首先感谢这位网友。我们有一堂课是造型练习，画你身边最滑稽的人，我就扮演很重要的角色，特别感谢这位网友。 [16:54]
[孙立军]：为什么我在做一些实践？我想证明，我们培养的学生实际上真的是最优秀的人才。无论是廖院长，还是肖院长，还是其他学校负责的系主任或者院长，可能我只是先迈了一步。为什么这么说？我们往往有很多的学生，非常优秀的学生，当真正面对市场的时候，其实发现市场、用人单位对他们是不屑一顾的，就认为他们太个性，太不服管，甚至要价太高，他情愿用一些听话的，他不需要你的思想，需要你手动起来就可以，这是一个很重要的问题。我们知道创意文化产业最关键的就是大脑，我们要培养他独立思考能力、创作能力，这是我们国内非常缺少的高端人才。 [16:56]
[孙立军]：我们知道，越是优秀的艺术家，他的个性表现出来越张扬，所以会形成一个矛盾。怎么办呢？我们让他们出学校门之前，或者出了学校门，碰一鼻子灰以后的这些学生重新回来以后，比如我牵头做一部《小兵张嘎》他们加盟进来。当然做这样的项目，也不仅仅是我们学校，包括传媒大学，还有北师大，还有中央美院的学生。我看到他们真正回到了他们向往的环境当中，我真的很开心。像我回忆20几年前我刚毕业的时候，特别希望学校或者社会上能有这么一个环境，就是他可以睡到自然醒，但是他也可以工作到他想工作到的任何时间，就是凌晨三四点钟。当然我们不主张年轻人十一二点才起来，凌晨三四点钟才睡。但是毕竟他要经过这样一段时间，我们慢慢地教育他们，让他们符合社会人的一些规范。 [16:57]
admin - 2009-8-25 15:14:00
[孙立军]：但是我想说，现在我们国家的动漫产业刚刚起步。刚才谈就业的问题，我也有我的观点，我们的市场非常大，比如医学里面用动画仿真，心脑血管甚至模拟一个人体的东西，在医学里面大量地需要动画人才，我们现在的人才是远远不够的。比如体育，走、跑、跳的田径项目，研究他们的运动规律等等，甚至中国戏曲学院的戏曲动画，它把京剧里面的戏曲成为一个动画的时候，用音配像的方式，也有人消费。其实动画片的产业只是大动画当中的其中一部分，也就是说，从就业来讲应该是分层次，或者有差异化的。在美国，也无非是那么十多个人，在日本也就是那十来个人，也不可能几千人都是高端人才。我想高、中、低端人才都需要。作为大学也是，培养高、中、低端，包括一些职业的，都可以。重要的是职业素养，我觉得这是我们现在非常缺乏的。 [16:57]
[孙立军]：关于职业素养方面，我举一个小例子，我去日本参观的时候，我们停车的时候有一个马路牙子，我下了车在那休息十几分钟，停下来的时候，我突然对这个马路牙子产生兴趣了，于是我顺着马路牙子这样走，一共走了一百米，我告诉大家，我不能保证全日本都是这样的，但那一段连一点磕碰都没有。日本的动画，包括漫画，为什么在全世界都有影响力，就是精细化。通过马路牙子这么一个和动漫没有关系的东西，我们就可以看到日本的动漫为什么能够征服世界，就是非常精细化，精细化带来职业化。职业素养非常高。我们问我们的导游，导游是日本人，我问你们的马路是哪年修的，我以为是两年前，他说已经修了15年了，更让我佩服他们。 [17:00]
[孙立军]：我们的大学教育，包括我们整个产业，需要职业化、精细化。无论你做的工作是高的还是低的，你要认真对待，不要“缺斤少两”，这样动画片或者产业，就会做出我们的精品出来。否则我们都是差不多、凑合、还行，这样推到市场上去，怎么可能和人家那些优秀的动画片去抗衡呢？所以我们大学，除了培养他的技术、理想、信念，我觉得职业素养是我们共同需要努力告诉学生的，要有这个意识。不要因为今天领导不重视你，我撂挑子不干了，给多少钱都不干了。我觉得这些都是需要我们努力的。 [17:00]
admin - 2009-8-25 15:14:00
[主持人翟慧慧]：孙院长说的精细化、职业化给我很大的触动。您刚才谈到一点，中国动漫处于刚刚起步的阶段。请问各位院长，中国动漫要向何方发展，到底我们处于一个什么样的阶段？需要什么样的人才？ [17:01]
[肖永亮]：中国动漫向何处去？我觉得动漫的发展是一种历史的潮流，就像我们经济发展到一定阶段，做文化创意产业，文化创意产业是未来的城市经济或者是体现国力、体现国家软实力很重要的部分。动漫也是在文化创意产业这个大的框架下面，所以它将来必定要有一个很大的发展。朝什么样的方向呢？一方面，经过很多的艺术家和我们这些专业的行内人士努力，使得它首先立足于本土，要有精品，要有好的作品，要有成功的商业产品出来。最终使我们将来加入国际的大阵营里面，就是参与到全球的竞争，国家间未来的竞争不是飞机、大炮，也不是原子弹，也不是导弹，文化方面的竞争可能是一个主要的战场，是一个越来越激烈的战场。 [17:02]
[肖永亮]：另一方面，我们只有做好了本土的市场，我们有足够的实力和经验，才能够真正参与到国际的竞争当中去。当然有的人非常有理想，一开始就瞄准国际，这也是一种没有太大根基的方法。 [17:02]
[肖永亮]：再一个，现在我们国家的GDP已经达到了这种阶段，就是一定要考虑到精神文化层面的产业发展。最近，国家出台了很多政策，包括国务院通过的文化产业振兴纲要。咱们国家的最高领导人也是看到了这一点，经济结构转型、未来形态变化，都是要朝着这个方向发展。慢慢地我们积累到一套经验，有一个开放的市场，有很成功的商业案例，我们这个产业就真正做起来了，就使得我们国家通过动漫，在影视这一块，拉动整个文化产业的发展，会起到很重要的作用。 [17:03]
[主持人翟慧慧]：廖院长您怎么看近期中国动漫发展的走向以及人才方面的问题？ [17:03]
[廖祥忠]：我觉得在数字媒体时代，无论从生产还是消费，正在或者将要发生变革，这是必然的，动漫更不例外。所以在这个时期探讨这个问题，我觉得目光一定要远。首先我认为动漫必将和新媒体结合产生新的形式。这是一个必然的结果。所以在这种形势下，我们一定要保持传统的动漫艺术品创作特点，同时一定要放眼未来，放眼技术、数字、数字媒体，数字时代给动漫带来什么，如果不探讨这个问题，我们必然落伍。我的一个观点，在数字时代，全球动漫创作上，我们目前不管有多大差距，但是基本上处在一个水平线上。在这个起跑线上，在同一个水平线上，谁能够有这种观念，谁能够掌握数字媒体时代的特征，谁能够抓住动漫这种艺术形态和数字媒体结合的新的形态，他就掌握着未来。所以我觉得这个非常关键，我们务必要关注到这一块。 [17:04]
[廖祥忠]：第二个关注的地方，我们刚才谈过了动漫和其他领域结合的问题，比如军事、医疗、科技等等，它们都在互相渗透，所以它的边界越来越模糊。 [17:05]
[廖祥忠]：第三，动漫艺术本身在消费的时候也会发生重大的变化。我们现在看动画片，要么看电视，要么看院线，或者看手机。我想将来不会那么简单，将来你在欣赏动漫的时候，会不知不觉的，因为在整个日常生活当中，在你工作当中，动漫在你身边无处不在，因为它是一种沟通的桥梁，是一种特质的表现符号，所以这种艺术形态在发生重大变革。在这种时期，如果让我们判断，近期或者将来它的走向问题，我觉得我们的目光一定要久远，要看到数字时代。我们有一篇文章，就是说现在我们处于数字时代的“青铜器时代”，刚刚开始。“青铜器时代”已经发生这么大的变化，谁知道一百年以后会发生什么样的变化，谁能想像，一百年以后，我们的生活会是什么状态。 [17:06]
[廖祥忠]：所以，我们看动漫，一定不要抛开这个大的环境，这个大的环境就是规律。我们现在一定要注重科技的力量、科技的贡献特征的问题，科技如何改变人的生活的问题，同时在我们这个行业里面思考如何使科技和艺术结合得更好一些，如何在那个时候能够给我们人类创作出更多的精神产品的问题，以及我们要思考，在那个时代，动漫这种艺术门类走向何方，它会变成另外一种什么样的艺术，会分发出什么样的艺术等等，这是我们应该探讨的问题。总之我认为，在将来，动漫这种艺术形态会多元化。离我们的生活越来越近，越来越重要，它的前途会非常广泛。 [17:06]
[孙立军]：两位院长说的都是我想说的话。我总结一下。首先，中国立足于本土，任何一个国家的动漫产业发展都是从本土开始，比如美国、日本，包括欧洲的一些国家，比如法国，可能美日做的更突出，中国也要这样，首先要立足于本土。中国动漫潜在消费人群最大，我们有将近4亿的孩子。其次，我们现在面对的，一个是外面有高水准的，像日本、美国这样优秀的动画片，每年都有最新的、最有影响力的、最有震撼力的作品进入到中国市场。另外一方面，我们有一个压力，我们的人才越快越好的成长起来。未来中国的动漫除了坚持本土以外，我认为很重要的一定要走“平民动漫”这条路。 [17:07]
[孙立军]：以动画电影为例，现在的电影票价还是非常贵。北京最便宜的大概二三十块钱，贵的要一百块钱，平均四五十块钱，如果把电影作为一个娱乐品，特别是面对孩子的时候，其实这是够昂贵的，因为就看一个半小时就完了，几十块钱就没了。看电影的时候，你要吃饭，甚至要停车。动漫作为一个产业，一定要有一个庞大的基数，我们现在有4亿孩子，我们简单地算一下，如果一人消费一块钱，最简单的就是4亿。实际上动漫这个产业一定要走“平民动漫”的道路。这些年，虽然发展很快，但是我个人认为，有走“公益族”的嫌疑，即便美国和日本，他们走的都是平民动漫之路。我们未来之路一定要打造平民动漫，让不发达地区的孩子们也能享受到中国原创动漫的精神食粮大餐，这是我们共同努力的方向。 [17:08]
[主持人翟慧慧]：今天很难得，把全国非常优秀的从事动漫教育的三位院长请到我们演播室的现场。我们今天的对话也碰撞出了许多智慧的火花，在节目最后，还是希望三位院长能够通过人民网的平台表达一下对未来动漫人才培养的计划和期望。 [17:08]
[廖祥忠]：感谢人民网给我提供这样一个机会，感谢网友的关注。最后我想抓住这个宝贵的时间说两句话。第一，我想跟全国的中学教师朋友们说句话，希望我们的中学教师朋友们转变观念。因为现在从国际到中国，都在大力发展文化产业，动漫是文化产业的核心部分，所以这个产业非常重要，我们一定要把那些优秀孩子送到这个行业来念书，千万不要因为受到传统观念的约束，认为上艺术学院、上艺术专业的学生不是什么好学生，一定要摒弃这种观点，因为中学教师的影响力对学生至关重要。首先中学教师朋友们应该转换观念，应该把认为适合读这个行业的优秀生源，鼓励他们读动漫行业。 [17:09]
[廖祥忠]：第二，我想和中学生朋友说句话，我们都谈到的能力问题，我想只要你是一块金子，一定能发光，我们有很好的途径让他们来我们大学上学，欢迎他们报考中国传媒大学动漫学院，欢迎优秀的学生报考北京电影学院这样优秀的院校。谢谢。 [17:10]
[肖永亮]：我和孙院长有幸参加了中宣部第一届“五个一”工程的动画评审，我觉得这是一个标志性的事件。中国的动漫大国已经形成了，但是什么时候实现动漫强国？我借一句话，路漫漫其修远，动漫强国会实现。 [17:10]
[孙立军]：动漫实际上是我们大家都关注的一个行业，动漫是一个产业，但我希望大家更了解动漫是一门艺术，动漫有传承文化的功能，所以，我们中国的原创动漫的特色，首先要承载着社会的责任和社会的义务，能够用有限的国力投入到动漫行业当中来，多给孩子带来快乐，更带来精神食粮，引导他们能够快快乐乐、健健康康地成长。 [17:11]
[主持人翟慧慧]：再次感谢三位院长能够到人民网传媒沙龙做客，我们今天的“知名传媒学院院长谈中国动漫人才培养”到这里就要结束了。也欢迎网友继续关注由人民网传媒频道与北京电影学院动画学院推出的系列访谈“中国动漫路在何方”的其他节目。我们下期节目再见！ [17:11]
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